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 東南大學(xué)教授，博士生導(dǎo)師，東南大學(xué)建筑系主任，城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院院長(zhǎng)，教育部"長(zhǎng)江學(xué)者獎(jiǎng)勵(lì)計(jì)劃"特聘教授，國(guó)家自然科學(xué)基金委員會(huì)學(xué)科評(píng)審組專家，中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)城市設(shè)計(jì)學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任。
1982年，畢業(yè)于南京工學(xué)院建筑系，獲工學(xué)學(xué)士學(xué)位； 1985年，畢業(yè)于南京工學(xué)院建筑系，獲工學(xué)碩士學(xué)位； 1989年，畢業(yè)于東南大學(xué)建筑研究所，獲工學(xué)博士學(xué)位； 種桃種李種春風(fēng)—FAR2000訪談第三站
王建國(guó)：廣州五仙門發(fā)電廠改造，上海世博會(huì)總體規(guī)劃
(責(zé)任編輯：瑋鋒)
做這個(gè)主題的訪談，廣開言路往往會(huì)包括文化娛樂、藝術(shù)，工業(yè)化進(jìn)程等等游離建筑本身的詞，當(dāng)然還有與此最密切相關(guān)的是政府決策和商業(yè)性的地產(chǎn)開發(fā)。 建筑師們津津樂道德國(guó)魯爾區(qū)的改造和更新，其實(shí)這是一個(gè)包含了國(guó)家宏觀政策、城市復(fù)興、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整、環(huán)境整治、發(fā)展三產(chǎn)等等的一系列綜合規(guī)劃。當(dāng)然老工業(yè)建筑的改造利用是功不可沒的重要部分。對(duì)魯爾的熱烈關(guān)注，也許是建筑師不知不覺中也加入了自己的感情和喜惡。因?yàn)樵谶@次的訪談中提到了，身處后工業(yè)時(shí)代，而不忘對(duì)先前的工業(yè)化進(jìn)程“心存感激”。細(xì)想起來，無論我們承認(rèn)與否，熟諳的日常生活里已包含了全方面的和深層次的對(duì)工業(yè)化文明的接受。 庫哈斯把現(xiàn)代建筑風(fēng)潮時(shí)期的工業(yè)建筑模式來和現(xiàn)今美國(guó)的大商業(yè)建筑模式相對(duì)照，讓人一度覺得仿佛是機(jī)械天堂被替換成了商業(yè)文化。其實(shí)，如果大家沒有忽略工業(yè)革命之前的商業(yè)發(fā)展，會(huì)發(fā)現(xiàn)正是商業(yè)的擴(kuò)張帶來了手工業(yè)的變革和工業(yè)革命。兩種潮流之間的差別也像兩者在時(shí)間范疇上沒有絕對(duì)的分界點(diǎn)一樣，是交混和互相影響的。 這讓我想到后工業(yè)時(shí)代中的“后”也許只是一種改良和稍稍的偏離，而不是針鋒相對(duì)。勉強(qiáng)我這樣解釋為什么產(chǎn)業(yè)類建筑的改造和利用往往會(huì)和文化娛樂、時(shí)尚藝術(shù)結(jié)合在一起，是商業(yè)發(fā)展的推動(dòng)，也是緬懷工業(yè)時(shí)代以及對(duì)未來的想象。 城市和藝術(shù)家之間的碰撞，又是不可多得的真實(shí)寫照。看陳丹青的《紐約瑣記》因?yàn)樽獠黄餝OHO的Loft當(dāng)畫室——“生存”而不是“生活”——和另一些窮藝術(shù)家在一起租用了時(shí)代廣場(chǎng)七、八大道之間上的一幢舊樓。市政府一面制定出整建的計(jì)劃（拆除舊樓），一面在時(shí)代廣場(chǎng)頻頻舉行露天現(xiàn)代藝術(shù)展，以制造時(shí)代廣場(chǎng)的文化藝術(shù)氣氛。藝術(shù)家們義憤填膺，指控政府在時(shí)代廣場(chǎng)先利用藝術(shù)后驅(qū)逐藝術(shù)家，奮起反抗。當(dāng)然，城市發(fā)展在經(jīng)濟(jì)上，政治上的超級(jí)勢(shì)力，輕易打敗了藝術(shù)家和他們的作品。 總之對(duì)工業(yè)化進(jìn)程的心存感激是可以有多種多樣的解釋的——社會(huì)的發(fā)展，自有它演進(jìn)的法則。一切接有可能，也許有一天城市內(nèi)核里的工業(yè)遺產(chǎn)，改造后依然為產(chǎn)業(yè)用途，新型的工業(yè)沒有污染，沒有噪音，在它的周圍是成熟的社區(qū)。 王建國(guó)老師是我的研究生導(dǎo)師。我們的訪談緊密地圍繞命題（產(chǎn)業(yè)類歷史建筑和地段改造）展開，王老師謙遜的補(bǔ)充——“只是因?yàn)轭}目是我出的”。在此無論如何也要感激一下導(dǎo)師這種寬厚風(fēng)度；二則也應(yīng)向?qū)煹难詡魃斫瘫磉_(dá)尊敬和感激之情。 王建國(guó)：東南大學(xué)建筑學(xué)院院長(zhǎng)、教授、博士生導(dǎo)師 Bruin：東南大學(xué)建筑系碩士研究生 廣州五仙門發(fā)電廠改造（廣州市傳統(tǒng)中軸線設(shè)計(jì)） 1999-2000 上海江南造船廠改造（上海世博會(huì)場(chǎng)址規(guī)劃） 2004 Bruin：您對(duì)產(chǎn)業(yè)類建筑的研究是從何時(shí)開始的？引起您注意的是它和城市設(shè)計(jì)的交集抑或是差集？ 王建國(guó)：首先，我是出于對(duì)“模糊地段”這個(gè)名詞的好奇去介入的。巴塞羅納UIA大會(huì)提出“ Terrain Vague”，這個(gè)名詞從字面上講，我們?cè)诔鞘挟?dāng)中很少碰到，但是它所涉及內(nèi)容確實(shí)是在城市中發(fā)生著。即便是在工業(yè)化的進(jìn)程相對(duì)于西方滯后的中國(guó)，也隱約感覺到有這樣一種現(xiàn)象的存在——廢棄的工業(yè)建筑的更新和再利用，以及地段西方一些其它的城市問題：內(nèi)城衰退、郊區(qū)化、城市空心化等。“模糊地段”主要指的就是這種“失落的空間”（lost space），而且不是一個(gè)正面的，經(jīng)過很好的規(guī)劃取得的空間。它包括城市的工業(yè)倉儲(chǔ)類用地；城市當(dāng)中地界不清的邊緣地段或者說是在某種情況下的廢棄的“幾不管”的地帶；這些土地曾經(jīng)是一片開發(fā)的熱土，但隨著城市的發(fā)展地段遭受污染，逐漸失去價(jià)值。 第二個(gè)思考是關(guān)于城市設(shè)計(jì)中歷史遺產(chǎn)保護(hù)對(duì)象的范圍。人類歷史文化遺產(chǎn)保護(hù)的主要國(guó)際公約，從1964年《威尼斯憲章》（《國(guó)際古跡保護(hù)與修復(fù)憲章》）到1987年《華盛頓憲章》（《保護(hù)歷史城鎮(zhèn)及城區(qū)憲章》），可以看出，人們普遍比較關(guān)注的是那些正統(tǒng)的，象征權(quán)力和高尚藝術(shù)的歷史建筑。 建筑師看建筑有兩類：一類是公共性的，或地標(biāo)類的建筑，另一類實(shí)際上是普通的生活和生產(chǎn)場(chǎng)所，大量性的重復(fù)性的建筑作為襯底，也作為前者的母體和原型。如果僅僅保留前者，也許還不能把城市發(fā)展的全貌勾勒出來。 人們也已經(jīng)認(rèn)識(shí)到城市里面空間的構(gòu)成是非常多樣化的。相對(duì)于非常正式的、官方的或者叫規(guī)訓(xùn)的空間；還有相當(dāng)一部分模糊空間是比較率性的，不太好定義。在營(yíng)造場(chǎng)所的設(shè)計(jì)中，單一的方式也越來越受到質(zhì)疑。 慢慢地，保護(hù)范圍擴(kuò)展了，世界上也出現(xiàn)了一些成功的產(chǎn)業(yè)類建筑改造項(xiàng)目和城市設(shè)計(jì)案例，從早期由巧克力工廠改造而成的舊金山吉拉德利廣場(chǎng)，到紐約東河邊上的構(gòu)臺(tái)廣場(chǎng)公園(Gantry Park)，坐落在巴黎郊外的麥涅(Menier)巧克力工廠改造等。 2000年我指導(dǎo)戎俊強(qiáng)同學(xué)完成了《關(guān)于產(chǎn)業(yè)類歷史建筑和地段的保護(hù)性再利用》的碩士論文。作為科學(xué)研究，我們進(jìn)行了理性的分類和系統(tǒng)的分析，并系統(tǒng)總結(jié)了國(guó)外在這一方面的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)然，在研究現(xiàn)象同時(shí)需要探索一些現(xiàn)實(shí)性的問題。當(dāng)時(shí)我們還沒做過保護(hù)性再利用的項(xiàng)目，而國(guó)內(nèi)的典型案例——比如中山岐江公園和遠(yuǎn)洋藝術(shù)中心都是后來的事情。 2001年我去柏林參加世界UIA大會(huì)，會(huì)議的主題是資源建筑（Resource Architecture）它的核心內(nèi)容就是“舊建筑再利用。”保護(hù)性再利用的范疇包括了民居、百貨公司和產(chǎn)業(yè)類建筑。其中產(chǎn)業(yè)類建筑包括工業(yè)建筑、倉儲(chǔ)建筑、鐵路、碼頭，也包括像SOHO那種過去在城市里面的輕工業(yè)的，手工業(yè)的LOFT。我做的關(guān)于這一主題的Post也被會(huì)議錄用——上面有貝倫斯和格羅皮烏斯早年設(shè)計(jì)的工業(yè)建筑，見證了現(xiàn)代建筑和工業(yè)建筑技術(shù)發(fā)展的關(guān)系；也有國(guó)內(nèi)的改造案例：遠(yuǎn)洋藝術(shù)中心和岐江船廠改造等。 柏林UIA大會(huì)討論的主題中有相當(dāng)一部分內(nèi)容——關(guān)于產(chǎn)業(yè)類歷史地段保護(hù)的領(lǐng)域。在大會(huì)上，IBA董事會(huì)的負(fù)責(zé)人Karl Ganser介紹了對(duì)北魯爾區(qū)的埃姆歇地區(qū)（以一條叫埃姆歇的河流命名）開展的生態(tài)、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)更新。 我在會(huì)議之前就專門到魯爾進(jìn)行了為期三天的訪問。這個(gè)地段經(jīng)歷了戲劇性的轉(zhuǎn)變——從一個(gè)重工業(yè)污染嚴(yán)重的只適合生產(chǎn)不適合生活和居住的場(chǎng)所變成人們可以安居樂業(yè)面向未來的樂土。環(huán)境的戲劇性變遷給我的印象以深刻印象。當(dāng)?shù)刎?fù)責(zé)接待的建筑學(xué)會(huì)也盡可能給我們的參觀提供列了方便——其中參觀包括關(guān)稅聯(lián)盟12號(hào)礦井（煤礦）和配套的煉焦廠，其中后者在2000年12月被列為世界文化遺產(chǎn)；奧伯豪森（Oberhausen）的一座歐洲最大的煤氣罐——被改造成內(nèi)部可以舉行各種裝置藝術(shù)的表演的空間場(chǎng)所；魯爾最早的引領(lǐng)性項(xiàng)目——科學(xué)公園和最新的Mont Cenis，都很好的表達(dá)了生態(tài)的主題，同時(shí)也都保留了過去基地中歷史痕跡，例如舊礦井。另外魯爾其他一些著名的案例，例如Meiderich鋼廠——著名景園建筑師拉茲（Latz）的作品，過去煉鋼的地方現(xiàn)在已經(jīng)完全變成了一個(gè)非常有意思的休閑旅游場(chǎng)所。 柏林UIA大會(huì)后組織了參觀，內(nèi)容中有一個(gè)建筑印象很深――德國(guó)建筑學(xué)會(huì)辦公樓也是從過去工業(yè)建筑改造而成的。這種場(chǎng)景可以看出產(chǎn)業(yè)類歷史建筑的改造不是一個(gè)局部或者說是一個(gè)單一的現(xiàn)象，而是世界性的、互動(dòng)的一種趨勢(shì)和潮流。Von Gerkan公開說——當(dāng)今，居住、工作、休閑、購(gòu)物、學(xué)習(xí)均是在不同建筑中進(jìn)行。我們的生活功能被按功能的角度所劃分。其中的居住和工作正逐漸互相融合——電腦和網(wǎng)絡(luò)將辦公的位置移到了住房中。教室和圖書館一步步被互聯(lián)網(wǎng)代替的同時(shí)，商場(chǎng)與家具城也擺脫不了同樣的命運(yùn)。這一切對(duì)新千年的建筑意味著一個(gè)根本的變遷……。近期在西方工業(yè)改造后的舊廠房以其高達(dá)的空間和充裕的面積為正在形成的新型生活方式提供理想的場(chǎng)所（世界建筑，馮·格康專輯）。 最后一個(gè)影響的因素來自我從小生活環(huán)境的情結(jié)——我從小成長(zhǎng)的社區(qū)是我父親所在的鐵路工廠。我本來也當(dāng)過工人，也學(xué)過工。過去的的那種感情和經(jīng)歷更容易激發(fā)起對(duì)這類問題的關(guān)注。 Bruin：對(duì)于您來說產(chǎn)業(yè)類建筑的研究是為了探索新的建筑形式和設(shè)計(jì)方法還是新的建筑理論？ 王建國(guó)：我的這些文章和實(shí)踐還談不上去探討一種新的建筑理論。“提出新的概念，引發(fā)共識(shí)”的說法比較中肯。理論應(yīng)該指的是有一系列概念、規(guī)律和很多結(jié)構(gòu)組成一個(gè)整體。我覺得更多的是責(zé)任心的驅(qū)使，引發(fā)的是對(duì)環(huán)境對(duì)人類文明進(jìn)程在人文上的關(guān)懷。 以前有一個(gè)科普雜志《科學(xué)大眾》采訪過我，小讀者問：“你有沒有崇拜過什么明星？”我回答說，從沒有好像沒有這樣的經(jīng)歷，但我對(duì)一切為人類進(jìn)步事業(yè)做出貢獻(xiàn)的人都心存景仰之情。就好比我對(duì)工業(yè)文明的過程 “心存感激”——它為人類社會(huì)在20世紀(jì)的發(fā)展進(jìn)步建立了不可磨滅的功勛。我研究產(chǎn)業(yè)類歷史建筑的再生更多的是為了研究被人們所遺忘、忽視而又客觀存在的現(xiàn)象；發(fā)掘它們的潛在價(jià)值和文化意義；尋求它與當(dāng)今社會(huì)共生的方式。在國(guó)際上很多發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)這個(gè)問題的共識(shí)已經(jīng)基本上形成。像歐洲、德國(guó)、美國(guó)、日本的成功實(shí)施案例已經(jīng)為數(shù)不少。 但在中國(guó)，對(duì)工業(yè)遺存一直認(rèn)為是臟亂差的城市“后院”，通常比較多的還是大面積的拆除，如沈陽鐵西區(qū)。這當(dāng)然要去算經(jīng)濟(jì)帳，這塊地如果不去做房地產(chǎn)開發(fā)爭(zhēng)取更大的商業(yè)利益，怎樣來平衡地段拆遷、就業(yè)安置和環(huán)境整治的訴求。 魯爾區(qū)實(shí)施的IBA復(fù)興計(jì)劃，實(shí)際上是找到了這種平衡。政府投資，改善了生活環(huán)境，同樣也得到了回報(bào)。一方面是要找到有眼光的業(yè)主；另一方面，要去找在文化上、藝術(shù)上代表了某種發(fā)展方向又有較好的大眾基礎(chǔ)的內(nèi)容（填塞進(jìn)去），做到“適應(yīng)性再利用”（Adaptive reuse），這樣才能支撐整個(gè)產(chǎn)業(yè)類歷史地段產(chǎn)業(yè)類歷史建筑的改造。 當(dāng)然，由于這樣的一種思想涉及到具體的城市設(shè)計(jì)以及對(duì)景觀價(jià)值觀的重新認(rèn)識(shí)，所以在設(shè)計(jì)方法上，在一些具體問題上和一般建筑有所區(qū)別。如果認(rèn)為它是一種新的設(shè)計(jì)觀念和方法或許是恰當(dāng)?shù)摹?br /> Bruin：您接觸到的產(chǎn)業(yè)類歷史建筑改造的項(xiàng)目主要是大型的城市設(shè)計(jì)，比如說上海的世博會(huì)規(guī)劃，廣州的傳統(tǒng)中軸線城市設(shè)計(jì)等，能不能結(jié)合案例，跟我們談?wù)劗a(chǎn)業(yè)類歷史遺產(chǎn)在城市設(shè)計(jì)中的作用？ 王建國(guó)：好的，我們就以今年7月份結(jié)束的上海世博會(huì)場(chǎng)館規(guī)劃（競(jìng)標(biāo)）來說。2002年12月3日，中國(guó)上海贏得2010年世界博覽會(huì)的主辦權(quán)。2003年，上海世博局為博覽會(huì)選擇場(chǎng)址、遴選規(guī)劃方案等等開展了大量的工作。2004年5月，上海世博局重新組織了由10家著名設(shè)計(jì)公司（大學(xué)）參加的規(guī)劃設(shè)計(jì)國(guó)際競(jìng)賽。我們有幸應(yīng)邀參加了這次競(jìng)賽，并獲得了第四名。在此過程中，我覺得除世博會(huì)本身的主題和功能要求外，最重要的是抓住這樣幾個(gè)關(guān)鍵詞：歷史地段保護(hù)和改造、一江兩岸的互動(dòng)、水濱回歸城市。 上海——世界級(jí)的城市，世界級(jí)的城市和世博會(huì)加在一起，足以使這個(gè)地方變成一個(gè)非常杰出的場(chǎng)所。本次世博會(huì)基地位于南浦大橋和盧浦大橋之間，浦東的上鋼三廠污染原本已經(jīng)十分嚴(yán)重，需要保留的建筑僅有在廠區(qū)的外圍的溶劑廠內(nèi)的幾幢歷史建筑。浦西歷史建筑則相對(duì)比較集中，主要是江南造船廠和求新造船廠兩個(gè)船廠。尤其是江南造船廠，對(duì)中國(guó)（不僅是上海）的近代工業(yè)發(fā)展有非常重要的里程碑意義。 我當(dāng)時(shí)考慮的第一個(gè)問題：因?yàn)榈囟伪旧淼臍v史價(jià)值，使其擁有了無形的區(qū)位價(jià)值和資產(chǎn)，我們可以對(duì)浦西現(xiàn)狀江南造船廠現(xiàn)有的高品質(zhì)歷史建筑進(jìn)行適應(yīng)性再利用，結(jié)合浦西已經(jīng)成熟的城市社區(qū)，創(chuàng)造出類似于美國(guó)巴爾的摩內(nèi)港和悉尼達(dá)令港那樣的城市濱水區(qū)。 第二個(gè)問題，上海進(jìn)一步浦東開發(fā)之后，黃浦江應(yīng)該從“邊緣”（edge）變成“脊梁”（spine）。我認(rèn)為浦西和浦東有很大的不同。浦西是一個(gè)經(jīng)歷了一個(gè)“三界四方”發(fā)展歷史的成熟社區(qū)，這里面的鄰里關(guān)系和空間使用方式都已經(jīng)非常成型。浦西的世博會(huì)用地毗鄰的是上海的老城，上海的一條南北向干道――西藏南路終點(diǎn)就在江南造船廠，歷史上江南造船廠這個(gè)地域就是和上海市民日常的城市生活，緊緊聯(lián)系在一起的。浦東相對(duì)來說是一個(gè)新型社區(qū)。過去，黃浦江對(duì)于上海來講，是邊緣，浦東與浦西疏離分開。浦西密實(shí)而內(nèi)聚，人氣很旺，而浦東相對(duì)邊緣化。但現(xiàn)在黃浦江將變?yōu)榧沽?mdash;—兩邊共生共榮。 第三個(gè)是要把博覽會(huì)和城市濱水地區(qū)的改造策略緊密結(jié)合起來。濱水地帶，在世界范圍上講，它也是跟大量的貨運(yùn)倉儲(chǔ)和相關(guān)工業(yè)有關(guān)系的——過去產(chǎn)業(yè)用地占據(jù)了大量的岸線，現(xiàn)在要搬遷到外圍去，濱水就變成了城市的生活岸線，城市設(shè)計(jì)相應(yīng)的提出“水濱回歸城市”這么一個(gè)命題。而且上海目前并沒有創(chuàng)造出世界聞名的濱水環(huán)境。外灘雖然濱水，但由于修筑防洪堤造成堤岸和水面落差，缺乏親水的空間。另外，外灘受到交通條件的限制，并非是真正意義上可以開展大型活動(dòng)的公共空間。第四個(gè)就是博覽會(huì)持續(xù)性影響問題，這里牽涉到場(chǎng)地規(guī)劃和空間形態(tài)的基本問題。世博會(huì)為期只有200多天，今后這里該如何發(fā)展，是我們考慮的問題。我們（東南大學(xué)）的方案希望讓世博會(huì)作為催化劑促進(jìn)地方產(chǎn)業(yè)的升級(jí)改造或者是遷移，同時(shí)又能使產(chǎn)業(yè)歷史地段的精華建筑物得到更好的保護(hù)。由于保護(hù)性開發(fā)的地段和浦西的生活社區(qū)相關(guān)聯(lián)，我們希望開發(fā)成高檔次的休閑和富于文化品位的活動(dòng)場(chǎng)所。像這樣的一種有船塢和內(nèi)港的地段和空間，在世界范圍上來講比較多的會(huì)用于disco、酒吧、茶吧，小型觀演場(chǎng)等——懷舊而又前衛(wèi)。同樣是近代建筑重新利用做娛樂性開發(fā)，相對(duì)于“新天地”的小資情調(diào)，這個(gè)地方要更加開闊和富有力量，它具有相對(duì)開敞的空間，又有濱水的優(yōu)勢(shì)，這和城市角落里面的情調(diào)是不一樣的。人們對(duì)于城市文化娛樂的需求也趨向個(gè)性化和多樣化。 在歷史遺產(chǎn)保護(hù)方面，我們對(duì)江南造船廠現(xiàn)有的船塢，進(jìn)行了一些分析，除了規(guī)定要保護(hù)的2號(hào)船塢之外，我們又保留了其他的一些船塢，圍合成人工挖掘出來的內(nèi)港。內(nèi)港邊保留的具有巨碩體量的船廠工業(yè)建筑在將來可以作為上海近代工業(yè)發(fā)展的博物館或者是船運(yùn)史博物館。總的說我們這個(gè)方案關(guān)于歷史遺產(chǎn)保護(hù)的內(nèi)容，得到評(píng)委的高度評(píng)價(jià)。第一、符合世界性遺產(chǎn)保護(hù)的趨勢(shì)；第二，上海世博會(huì)的主題就是城市讓生活更美好。這里面包含了過去的歷史、今天和未來。 Bruin：目前，國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)類歷史建筑改造的難點(diǎn)主要是什么？ 王建國(guó)：最近報(bào)紙上登了中國(guó)要有100個(gè)原先的資源型城市要向生活型城市轉(zhuǎn)型。過去中國(guó)的大慶、撫順、平頂山等就是因?yàn)橐_采礦產(chǎn)，興建成為煤炭城市，石油城市……。資源型城市較少有城市歷史的積淀和文化的沿襲。它們由于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)單一，面臨的危機(jī)是資源枯竭、生態(tài)環(huán)境惡化、就業(yè)不足，城市交通、基礎(chǔ)設(shè)施得不到改善。資源型城市要想做好后續(xù)的文章，就不能再是單一的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，應(yīng)該要考慮建設(shè)能夠改善生活環(huán)境的后續(xù)產(chǎn)業(yè)，能源再利用等等。 很容易讓我們?cè)俅蜗氲紧敔枴ｔ敔柕慕ㄔO(shè)始于19世紀(jì)中葉煤礦的發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)全歐招工，改變了場(chǎng)地原有的鄉(xiāng)村性質(zhì)。這種由于突發(fā)性的催化因素而迅速地在沒有規(guī)劃沒有組織的情況下成長(zhǎng)起來的城市從來沒有城市規(guī)劃、沒有交通和景觀規(guī)劃。 在魯爾集聚了大型或重工業(yè)企業(yè)，如煤礦、鋼廠等，曾經(jīng)集中了成千上萬的產(chǎn)業(yè)工人。然而，隨著世界產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)性調(diào)整和來自中國(guó)和美國(guó)的廉價(jià)煤炭供應(yīng)，魯爾面臨深重的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)危機(jī)。1996年，相對(duì)于德國(guó)10.3%失業(yè)率，魯爾的失業(yè)率高達(dá)15-16%。這些廠區(qū)是這些工人及其家庭的生活主要場(chǎng)所。這里工廠的倒閉和毀壞過程，對(duì)于生活在這里的人們來說，遠(yuǎn)比一種物質(zhì)性的損失或城市層面上的創(chuàng)傷要更嚴(yán)重。然而，就大多數(shù)人而言，在這些舊的工業(yè)設(shè)施不再具有經(jīng)濟(jì)性用途不得不拆毀時(shí)，似乎可以看作是一種“自然”的發(fā)展。對(duì)魯爾的工人來講急需的是改善生活條件，解決就業(yè)，也許建設(shè)一個(gè)新家園最為理想。當(dāng)社會(huì)忽然改變看法，對(duì)這一段工業(yè)文明進(jìn)程心存感激時(shí)，當(dāng)?shù)鼐用穸嗌儆悬c(diǎn)感到詫異和驚奇，因?yàn)樗麄儾⒉徽J(rèn)為這有什么價(jià)值，這也是產(chǎn)業(yè)類建筑和歷史地段保護(hù)和再生在取得人們共識(shí)方面的困難。 再有是經(jīng)濟(jì)回報(bào)和保護(hù)的矛盾。有傳聞?wù)f。蘇州河沿岸那些由舊倉庫廠房改造成的藝術(shù)畫廊也面臨未來拆除的命運(yùn)，通常，藝術(shù)家感興趣的多為建筑本身的利用，但是蘇州河濱水公共空間環(huán)境卻無人問津善。如果開發(fā)商承諾可以在開發(fā)的同時(shí)，也順帶著把環(huán)境也整治好，一定對(duì)政府非常具有誘惑力。 Bruin：并不是所有的產(chǎn)業(yè)類歷史地段都有保存的價(jià)值——關(guān)于保護(hù)和改造再生對(duì)象的范圍該如何界定呢？ 王建國(guó)：是的，如果有明確界定的范圍，有相關(guān)的法規(guī)和制度，我相信這樣就可以約束和引導(dǎo)一些業(yè)主的開發(fā)行為。最早我們研究了三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，目前我又發(fā)展了一個(gè)，等于說有四個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。 首先是一些本身的風(fēng)格、樣式、材料、結(jié)構(gòu)或有特殊構(gòu)造作法，具有建筑史或“工業(yè)考古”的研究?jī)r(jià)值產(chǎn)業(yè)類建筑。第二類，建筑及其所在地段本身具有歷史地標(biāo)價(jià)值和意義, 曾經(jīng)見證了一個(gè)城市乃至一個(gè)地區(qū)和國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷史進(jìn)程。第三類，建筑和地段兩者都具有重要的價(jià)值，甚至有些建筑可能還在繼續(xù)使用過程中，但其特殊的造型、色彩和龐大體量對(duì)于城市景觀和環(huán)境具有視覺等方面的標(biāo)志性作用。最后，對(duì)于那有些當(dāng)年建造品質(zhì)較高的產(chǎn)業(yè)類建筑，其建筑空間、結(jié)構(gòu)、使用壽命或其所處地段尚有繼續(xù)使用和改造再利用的潛力和價(jià)值。 2002年，我們?cè)趶V州市傳統(tǒng)中軸線的城市設(shè)計(jì)的咨詢中獲勝。其中，我們建議對(duì)海珠廣場(chǎng)旁五仙門發(fā)電廠（已停產(chǎn)）進(jìn)行保護(hù)。因?yàn)槲以诶蠌V州的書上讀到：廣東和廣州第一條13.2千伏送電線路就是通過五仙門電廠送出的，而且是當(dāng)年珠江邊重要的景觀。 但是，這塊用地在先前已經(jīng)賣掉了，業(yè)主在這加入了安排了極高的開發(fā)強(qiáng)度，容積率達(dá)到了13，基本上全是高層。我們做的設(shè)想也是一個(gè)妥協(xié)方案，把整個(gè)廠都保留下來也不現(xiàn)實(shí)，沒有這個(gè)可能性。后來我們提出的方案是保護(hù)該工廠沿珠江的立面——使其和高層裙房結(jié)合起來，哪怕是保留一片墻，這是我們保護(hù)的底限。時(shí)隔三年該地也沒有開發(fā)起來，結(jié)果倒是廠房被先利用起來了，可謂：“無心插柳柳成蔭”。目前，五仙門發(fā)電廠（1920年建成）面向珠江的廠房首層――一條長(zhǎng)長(zhǎng)的過街騎樓，騎樓內(nèi)的房屋已分隔成一間間商鋪，統(tǒng)一開發(fā)為一批歐式風(fēng)格的酒吧、咖啡廳、小型西餐廳、茶藝館、工藝品商店。內(nèi)部是一家重金屬搖滾音樂的主題酒吧（咆哮酒吧）。 這種案例在中國(guó)其他城市也會(huì)存在，后來我在南通也發(fā)現(xiàn)了這種案例。建筑本身不是那么比例精美，但是很有意義，是一個(gè)紡織工廠改造成的餐廳。上海的小南國(guó)餐廳也有好幾個(gè)是工廠改造的，南京獅子橋餐飲一條街也有一些建筑是南京微分電機(jī)廠改造的實(shí)例。 除了明確保護(hù)的范圍之外，還應(yīng)該對(duì)保護(hù)的級(jí)別加以區(qū)別。從國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)來看，不同的保護(hù)對(duì)象可以有不同的保護(hù)要求。有的要求原封不動(dòng)的保護(hù)，有的在保護(hù)中予以適當(dāng)?shù)母脑欤怪苓m當(dāng)?shù)卦偈褂谩Ｓ行┕S像我們講到的晨光機(jī)械廠和下關(guān)電廠（南京）。這樣的廠對(duì)城市來講，本身就是近代工業(yè)化過程的見證。有些廠房比方說是童寯先生設(shè)計(jì)的，或者說是其他著名設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的，建筑藝術(shù)的價(jià)值就很高，它的外觀設(shè)計(jì)是有意義的。對(duì)于一般的廠房，外觀普通，如果能夠利用結(jié)構(gòu)，結(jié)合用地的一些特殊區(qū)位的價(jià)值，能夠利用起來也很好。改造性利用在我接觸到國(guó)外的案例中也有很多類型。如關(guān)稅聯(lián)盟12號(hào)礦井和煉焦廠。原有的整個(gè)工廠的架構(gòu)和結(jié)構(gòu)形式都沒有改變，因?yàn)榻ㄖ旧淼馁|(zhì)量還很好，都是框架結(jié)構(gòu)。甚至有些改造還是N·Foster完成的。相對(duì)來講，這些建筑本身在質(zhì)量品質(zhì)上，在藝術(shù)文化上都有一定價(jià)值。所以留下來。還有一種適度的改造，Herzog & de Meuron做的倫敦泰特藝術(shù)中心，大的結(jié)構(gòu)保留下來，原先的高40米的煙囪里則安裝了電梯，登頂還有個(gè)觀光的地方，另外美術(shù)館的頂上插入了一個(gè)玻璃體，雖然還是有一些改造，但改造的成分相對(duì)比較少。在眾多的投標(biāo)方案中，它作為干預(yù)較小的方案而入選。 Bruin：您常常提到地圖可以傳達(dá)大量的信息——一直想讓您談?wù)勅绾卫斫獾貓D和運(yùn)用地圖？ 王建國(guó)：很多建筑師都有讀圖的習(xí)慣。讀圖，可能也是一種愛好，我從小喜歡地理。也收集不同城市不同時(shí)期的地圖，后來主要為了研究城市——地圖作為城市整體形態(tài)的載體，表達(dá)城市歷史的斷面，城市形態(tài)的格局和它的文化背景。 我們比較熟悉的可能有四種城市地圖—— 首先是城市的航片和看似平常的旅游交通圖，這種圖便于讓人把握城市的空間結(jié)構(gòu)和基本的信息。可以借助地圖上道路、水體的格局發(fā)現(xiàn)城市在形態(tài)上的特征，像南京的城市形態(tài)都是和秦淮河水系有關(guān)系的，玄武湖、內(nèi)秦淮、夫子廟、中山路、中華門……構(gòu)成了“山水城林”的氣質(zhì)，跟北京這樣的嚴(yán)整的禮制架構(gòu)的都城是不一樣的。其次是以“諾利地圖”為原型的圖底關(guān)系地圖（有時(shí)一些城市也會(huì)出這樣的地圖），它可以輔助我們分析建筑和外部空間的關(guān)系。18世紀(jì)羅馬城市“諾利地圖”把街道、廣場(chǎng)等外部空間留白，而把城市建筑涂黑，一些公眾可達(dá)的教堂、神廟或者市場(chǎng)等建筑則表達(dá)出柱和墻體等細(xì)部。諾利地圖的商業(yè)價(jià)值和學(xué)術(shù)價(jià)值在日后都得到了充分發(fā)展。2002年柏林UIA大會(huì)發(fā)給代表的柏林地圖也采用諾利地圖——在圖底關(guān)系的示意圖上再標(biāo)明建筑的名稱和相關(guān)信息。 日本著名的衛(wèi)浴品牌TOTO公司資助出版了《東京建筑地圖》和《京都建筑地圖》。把城市的區(qū)域劃定象限，把象限逐步放大到清晰可看出建筑物的基本形狀，并且注明建筑師和建成年代，甚至標(biāo)明乘什么公交可以到達(dá)。對(duì)應(yīng)的是一張1:10000的地圖，說明其相對(duì)位置。這無疑是建筑師和旅游者的工具書。 再有就是我們中國(guó)古代方志中的一些地圖，比如山川形勢(shì)圖、城廂地圖。這些大多不是按比例繪制的。城門、廟宇、衙署等場(chǎng)所被著重強(qiáng)調(diào)出來。而密集的民居則往往被忽略不計(jì)，河流和道路也是象征性的用兩條細(xì)線來表示。這有些像城市認(rèn)知的意向地圖。 Bruin：通過地圖可以把握和認(rèn)知城市嗎? 王建國(guó)：了解城市和記錄城市需要對(duì)城市設(shè)計(jì)和研究的一些經(jīng)驗(yàn)。經(jīng)驗(yàn)告訴我們世界各地的城市都有些共性的地方，讀圖比行走于街頭巷尾更有可能從整體上去把握它。一個(gè)正常發(fā)展的城市，每個(gè)歷史時(shí)期發(fā)展的脈絡(luò)都會(huì)在城市地圖上反映出來。從發(fā)展脈絡(luò)的角度去理解城市是比較本質(zhì)性的。城市的內(nèi)核，不管是東方和西方的都有。城是一個(gè)很重要的脈絡(luò)，是城市發(fā)展的一個(gè)臺(tái)階——可以通過城墻的位置看出來。城墻經(jīng)過多年發(fā)展有可能已經(jīng)拆除或者不完整存在了。但城墻邊界通過認(rèn)真解讀地圖應(yīng)能依稀辨識(shí)出來。如果城墻發(fā)展成了一條路，必定是一條環(huán)路；如果不是道路，比方說維也納，非常有創(chuàng)意的把城墻的遺址作了一個(gè)環(huán)形的綠帶，形成了老城和新城之間的過渡空間。中世紀(jì)的歐洲城市，或者更早，比方說羅馬的城市，成長(zhǎng)是有規(guī)律可循的。在地圖上表現(xiàn)出來的城有一個(gè)小小密實(shí)的核心（core）和軸向伸展的道路，這是城市歷史遺跡最悠久的所在。城市在城墻內(nèi)發(fā)展到密集的極限之后，會(huì)穿過城門輻射出道路，在新的（輻射形）道路之間的區(qū)域又逐漸被填滿——形態(tài)學(xué)稱之為是星形城鎮(zhèn)。隨著資本主義的萌芽和自由經(jīng)濟(jì)發(fā)展，城市對(duì)外的貿(mào)易交換和市場(chǎng)的形成，首先是在城門周圍形成的小小的經(jīng)濟(jì)交換的增長(zhǎng)點(diǎn)，城市往往就沿著穿過城門的輻射道路向外擴(kuò)張。依賴水運(yùn)為主的城市（像很多中國(guó)的古城）沿著護(hù)城河帶形的發(fā)展成一系列貿(mào)易區(qū)。河道在經(jīng)濟(jì)上發(fā)揮商品運(yùn)輸、信息交換的功能；在軍事防御上又是屏障或者說是天然的邊界，比方說運(yùn)河邊上的常州，就沿著運(yùn)河發(fā)展成了橄欖形的城市。假定是標(biāo)準(zhǔn)狀況（有山水情況又有所不同），如果城市在發(fā)展過程中，沒有歷史的斷痕，每一個(gè)階段保留下來的建筑和道路格網(wǎng)，能夠作為每一個(gè)“臺(tái)階”劃分的依據(jù)。從手工時(shí)代、馬車時(shí)代、汽車時(shí)代，建筑技術(shù)和規(guī)模是不同的，街區(qū)大小都是不一樣的。當(dāng)城市還建立在步行的基礎(chǔ)上，街區(qū)的劃分可以比較小，因?yàn)闆]有基礎(chǔ)管線設(shè)施，城市的道路可能是曲折隨機(jī)的。到了馬車時(shí)代，交通工具對(duì)道路的寬度和拐彎半徑有了要求。汽車時(shí)代的建筑龐大到占據(jù)整個(gè)街區(qū)。相對(duì)來說，通過觀察城市形態(tài)的密度和形態(tài)的完整度能夠看出城市的歷史。讀圖之外，切身的體驗(yàn)的時(shí)候也應(yīng)該到有山或者觀光塔這樣的高處鳥瞰城市。另外一些重要的濱水視點(diǎn)非常重要，和地面上的觀察應(yīng)該結(jié)合起來。 我在瑞士的時(shí)候曾去首都伯爾尼造訪，這座世界著名的歷史文化名城四周環(huán)以河流。古城里面有三四條貫穿的道路，人在里面走，可以感覺到中世紀(jì)城市不規(guī)律的道路系統(tǒng)、標(biāo)志性的鐘樓、有軌電車——但并不能形成一個(gè)完整的認(rèn)識(shí)。過了這條河之后，我爬上一座山，居高臨下就很清楚了——地圖的平面和鳥瞰的視野對(duì)應(yīng)起來了。到了下一個(gè)層面才會(huì)注重一些大型和標(biāo)志性的建筑物。 城市和建筑把握的難度不一樣的，我過去也寫過一篇文章專門研究城市的難點(diǎn)。因?yàn)橐蛔孔踊蛘呤且唤M建筑相對(duì)來說是比較容易界定的，體現(xiàn)在三個(gè)方面——范圍容易界定；內(nèi)容功能比較容易界定；調(diào)研的工作容易界定。建筑的內(nèi)容和功能相對(duì)來說比較同質(zhì)的，文物或者非文物。城市的復(fù)雜性在于不同時(shí)代的印痕都犬牙交錯(cuò)在一起。建筑可以相對(duì)凝凍成為一個(gè)博物館來保護(hù)和研究；但城市是動(dòng)態(tài)發(fā)展的，是生活的舞臺(tái)，始終面對(duì)新生和衰亡、發(fā)展與保護(hù)的巨大挑戰(zhàn)，一般是不可能當(dāng)作“博物館”來留存保護(hù)的。正因如此，把握一個(gè)城市就更需要科學(xué)的方法和研究切入點(diǎn)。 歷年來招收研究生27人，其中美、日各1名，2001年招收研究生7人。研究生主要研究方向?yàn)楝F(xiàn)代城市設(shè)計(jì)、生態(tài)理念與城市和建筑設(shè)計(jì)、建筑形態(tài)、城市濱水地區(qū)規(guī)劃設(shè)計(jì)。 主持和參加完成國(guó)家自然科學(xué)基金項(xiàng)目5項(xiàng)，多次獲省部級(jí)科技進(jìn)步獎(jiǎng)和建筑設(shè)計(jì)獎(jiǎng)。主持完成20余項(xiàng)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)和建筑設(shè)計(jì)工程項(xiàng)目并多次獲獎(jiǎng)。 ■ "城鎮(zhèn)建筑環(huán)境的規(guī)劃設(shè)計(jì)理論與方法"， 1998年，教育部科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)（齊康，王建國(guó)，吳明偉等）； ■ "發(fā)達(dá)地區(qū)城市化進(jìn)程中建筑環(huán)境的保護(hù)與發(fā)展"， 2000年中國(guó)高校科技二等獎(jiǎng)（吳良鏞、齊康、……王建國(guó)等）； ■ 1999年，福建長(zhǎng)樂冰心文學(xué)館，省優(yōu)秀工程一等獎(jiǎng)（齊康，林衛(wèi)寧，王建國(guó)）； ■ 《城市設(shè)計(jì)》，東南大學(xué)出版社，1999年，獲2001年江蘇省優(yōu)秀圖書二等獎(jiǎng)； ■ "基于生態(tài)準(zhǔn)則的綠色城市設(shè)計(jì)研究"，國(guó)家自然科學(xué)基金（59778004），1998~2001； ■ 江蘇國(guó)家稅務(wù)局大廈， 2000年江蘇省優(yōu)秀工程二等獎(jiǎng)（齊康，王建國(guó)，齊方）； ■ "社會(huì)轉(zhuǎn)型過程中綠色城市設(shè)計(jì)方法及其適用技術(shù)的研究"。江蘇省"333工程"培養(yǎng)對(duì)象科研項(xiàng)目，1999； ■ "江蘇省城市設(shè)計(jì)導(dǎo)則研究"（JS200012），江蘇省2000年科技發(fā)展項(xiàng)目，2000； ■ "現(xiàn)代城市設(shè)計(jì)與城鎮(zhèn)建筑環(huán)境"，國(guó)家杰出青年科學(xué)基金（50125820），2001。 □ 主持浙江義烏市舊城改造暨市民廣場(chǎng)規(guī)劃設(shè)計(jì)競(jìng)賽獲二等獎(jiǎng)(總第二名，境內(nèi)外共10家規(guī)劃設(shè)計(jì)部門競(jìng)賽)，1999年3--5月； □ 主持徐州中心區(qū)城市設(shè)計(jì)、徐州市中山路城市設(shè)計(jì)并通過實(shí)施，1999年6～12月； □ 主持徐州彭城南路步行商業(yè)街規(guī)劃設(shè)計(jì)并通過，實(shí)施完成，1999年10～2000年4月； □ 主持徐州市市民廣場(chǎng)規(guī)劃設(shè)計(jì)獲國(guó)內(nèi)方案咨詢第一名，2000年5～7月； □ 主持完成海南省海口市總體城市設(shè)計(jì)，2000年7～2001年8月； □ 主持廣州市傳統(tǒng)中軸線城市設(shè)計(jì)國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)競(jìng)賽，獲得第一名（王建國(guó)、韓冬青、董衛(wèi)等）2000年10月～2001年2月； □ 主持常州市金馬步行街城市設(shè)計(jì)，2001年4～6月； □ 主持金壇市舊城改造暨市民廣場(chǎng)規(guī)劃設(shè)計(jì)投標(biāo)，投標(biāo)第一名，2001年9~11月。 已發(fā)表論文70篇，發(fā)表學(xué)術(shù)論著五部，主編兩部。 |
