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新華網(wǎng)新加坡頻道4月22日電（記者 吳磊 左昊暢 實習記者 李佳瑞 陳麗婷）中國城市近年來硬件設施發(fā)展迅猛，各種金融區(qū)、高新區(qū)如雨后春筍般涌現(xiàn)，這反映了中國城市化進程的整體成果。但另一方面，北上廣大城市交通擁堵，霧霾污染始終揮之不去，困擾著居民。北京最近就出臺了建立“副中心”的規(guī)劃消息，針對這個規(guī)劃思路，本網(wǎng)記者近日在復旦大學-新加坡管理大學治理和發(fā)展國際論壇上，專訪了新加坡規(guī)劃之父劉太格博士。劉博士說建立“副中心”需要先進行系統(tǒng)研究規(guī)劃，并對“副中心”的規(guī)劃進行標準量化，把北京主體內部的人口和功能進行衛(wèi)星城式的分區(qū)塊調整后，再逐漸遷移。同時他也談到了中國城鎮(zhèn)化過程中，城市規(guī)劃面臨的問題以及解決思路，指出中國應該保留好小城鎮(zhèn)的歷史文化遺產(chǎn)。
圖為新加坡規(guī)劃之父劉太格博士（左）接受新華網(wǎng)新加坡頻道記者專訪 整體規(guī)劃的關鍵在于劃分標準區(qū)域 人口和設施邊匹配邊擴遷“副中心” 記者：隨著中國的經(jīng)濟發(fā)展，合理規(guī)劃已經(jīng)成為大中小城市的重要工作。以北京的城市規(guī)劃為例，中國的政治、文化、教育、醫(yī)療、旅游等方面的優(yōu)勢功能和資源幾乎都在北京聚集，這可能是造成人口數(shù)量過多的原因之一。對于功能資源和人口過于擁擠的狀況，北京正在研究采取減負規(guī)劃，例如建立“副中心”，您如何看待這一問題？ 劉太格：這當然是可行的。但是不希望只強調解決人口多的問題，而是先要將城市治理得健康均衡，再把人口合理有序地分流出去，合理配套設施，這樣分流出去的部分也是健康的。城內城外都是健康的，所以不要把城內和城外的關系分得太絕對。 對于“副中心”，首先，我覺得談規(guī)劃要把所有的名詞來做一個量化定義。什么叫副中心呢？規(guī)模有多大，里面的建筑面積是多少？服務人口是多少？服務的半徑是多少？這些概念都需要明確。現(xiàn)在有很多新鮮的名詞，這些名詞都是什么意思要先搞清楚，這也是當前規(guī)劃界的一個問題。每個人都在說一些新鮮的名詞，但它們到底是什么還沒有搞清楚。如果定義還沒清晰就進行規(guī)劃，很容易天下大亂。 中國的城市規(guī)劃需要靜下心來，分析城市面臨的真正問題是什么，然后根據(jù)需要，和專家一起研究解決問題。新加坡獨立不久，那時候也是完全沒有經(jīng)驗的，所以新加坡政府就找聯(lián)合國城市規(guī)劃署在1968年到72年間為新加坡做一個概念式規(guī)劃，當時的規(guī)劃成為今天的新加坡基本雛形，而且政府很注重這個方案的延續(xù)性。幸運的是，1972年的概念式規(guī)劃到今天來看，還是非常合理的。 記者：先均衡調整人口和基礎設施的比例，再遷出。就像醫(yī)學抽脂減肥一樣，如果不調整身體和飲食，接下來還是解決不了肥胖。現(xiàn)在北京作為首都，面臨著外地來京的人口壓力非常大，您有何規(guī)劃建議？ 劉太格：這個關于本地外地的人口壓力劃分我覺得還是很片面的。比如說，一個大城市切成若干個中等衛(wèi)星城市，每個中等城市都有自己的配套設施。那么到底外地人到哪里去滿足自身的需要，就需要根據(jù)哪個區(qū)塊城市的設施比較好來定。但是我們不能只看外地人，北京本身2000多萬人口，本地人的需求就不得了了。針對這個問題，政府可以把中心打散，學校、醫(yī)院，甚至文化中心均衡設立。以新加坡為例，新加坡有中心醫(yī)院，每個片區(qū)都有它的醫(yī)院，每個醫(yī)院有它特殊的技術能力，換言之也是一個區(qū)域性的醫(yī)療中心。有很多人從俄羅斯甚至中東到新加坡治療，因為我們的醫(yī)療技術很好。但病人并不一定都需要到中心醫(yī)院，他可以根據(jù)區(qū)域醫(yī)院的不同特色，進行選擇。 具體來說，首先應該先把大城市切成六七個健康的衛(wèi)星城市，然后再把人口和功能部門往外劃分，否則單純遷人口和功能部門都是搞不好的。因為任何城市都需要人口支撐，而人口需要合理的基礎配備，這樣才可持續(xù)。所以我今天也強調，首先第一件事要敲定人口。不是說今天把大城市多出來的300萬人口直接搬進新的微型城市，而是先將微型城市現(xiàn)有的人口和基礎設施調整匹配，例如人口有三十萬，你先給三十萬做好基礎配套服務，那么做得好的話，人口就可以增加到六十萬了，那么再做配套，再遷移，逐步推進北京減負，同時也對新城市有一個合理的城市規(guī)劃。 這樣一個城市就像一個大家庭，有大小不等的成員。每個衛(wèi)星城市可容納兩三百萬人口。而每一個衛(wèi)星城市都需要進行配套建設，包括中央商務區(qū)、大學等等。那么在朝陽區(qū)的民眾就不需要整天跑到海淀區(qū)去辦公和學習了。因為他生活上的需要在他本身居住的區(qū)域就已經(jīng)得到滿足了。這樣做首先可以解決交通問題，其次會把北京變成一個低碳的城市，最后將改善市民的生活質量。 總的來說，我認為解決內部的問題就是解決外來的問題。先對城市進行一個系統(tǒng)化的規(guī)劃，而不是建立副中心。沒有系統(tǒng)化的規(guī)劃，我們并不能認為北京的副中心就可以解決所有的問題。 記者:您的意思是，先以劃分區(qū)塊為基礎，然后再向外擴展。先解決內部問題，再設置副中心。 劉太格：其實跟家庭一樣，要整體化規(guī)劃，最關鍵是先把人口分攤好。北京目前的塞車以及霧霾問題就是由于城市系統(tǒng)問題，這樣繼續(xù)發(fā)展下去，副中心長期的作用可能也是不大的。其實我也是醫(yī)生，不過我的病人是城市。這句話是有含義的。中醫(yī)跟西醫(yī)差別在哪里？西醫(yī)是治標不治本，中醫(yī)是治本，治本病就會好了。規(guī)劃要治本，現(xiàn)在中國的城市規(guī)劃就是存在治標不治本的問題。 記者：剛才您說了北京這樣超大城市建立副中心的看法，那么對于目前中國整體的城市規(guī)劃還應該注意哪些方面的問題？ 劉太格：首先，城市規(guī)劃要做得好，是一個系統(tǒng)工程而不是項目工程。如果沒有系統(tǒng)的規(guī)劃，只關注項目工程，是無法解決交通、基礎設施這些系統(tǒng)化問題的。而且，交通跟城市規(guī)劃是分不開的。但如果你只是考慮交通，把路布了，而沒有考慮怎樣把這個交通帶到商業(yè)上，這個系統(tǒng)就不完備了。政府、企業(yè)在實施方案的時候，需要自己全面了解方案。城市的功能要完善，尤其是商業(yè)中心要匹配。 其次，政府應盡可能地完成項目，方案出來之后，必須要尊重這個方案，而且要有一定的延續(xù)性。城市規(guī)劃是嚴肅且高度系統(tǒng)化的工程，我覺得這一點很多地方政府認識不夠，總是以為城市建設就是項目，從國外引進先進理念后，沒有正確應用這些理念，這本身需要從系統(tǒng)角度來考慮。當然有人會說有時間限制，希望在相對較短的時間里把系統(tǒng)工程做好。其實在總體規(guī)劃系統(tǒng)工程的那一年，其他工程項目照樣可以推動。可是，當系統(tǒng)方案完成以后，地方領導一定要了解這個方案的原則在哪里，要重視這個方案，而且今后的工程要根據(jù)這個方案來，這個決心我覺得還不是很明顯。 城市建立標準化模型便于政策實施 同時應保留好小城鎮(zhèn)的歷史文化遺產(chǎn) 記者:從中央政府的思路看來，保障性住房和城鎮(zhèn)化是兩項重要工作。請問您怎么看待中國城鎮(zhèn)化的進程和保障房的發(fā)展狀況？ 劉太格：目前中國有關公共住宅的政策太多了。保障房、廉租房、拆遷房等等，這樣的話，相關負責機構就很多。新加坡為什么公共住宅做得好，就是因為新加坡只有一個公共住宅政策。所以你在一個衛(wèi)星鎮(zhèn)里面，人均收入多樣化，把居民都放在一起，這個社區(qū)就變成綜合性的。里面的配套是供大家用的，所以就比較齊全。而且，在這樣的社區(qū)里面，需要服務的人也是高低不等，各個階層都有。目前，中國領導很希望解決住房問題，可是現(xiàn)行政策本身有很多障礙。 當然有人問，中國那么大，怎么可能有同樣的政策。其實完全可以把政策分到省里面，省再分到市里面，每個市的規(guī)模就差不多相當于新加坡了，然后再讓他們去處理公共住宅問題。新加坡過去是有農(nóng)民的，但現(xiàn)在都沒有了，因為在新加坡，市民和農(nóng)民住在一起，在15、6年之內就實現(xiàn)城市化了。城鎮(zhèn)化需要一個具體的政策，要中央從省一級一步一步分下去，城市的問題還是要由每個城市來解決。 記者：您提到新加坡過去也存在農(nóng)民城鎮(zhèn)化的進程，那么中國幾億農(nóng)民的城鎮(zhèn)化過程中，您認為政府規(guī)劃應該注意哪些地方？ 劉太格：中國一定會走發(fā)達國家的道路，西方發(fā)達國家城市化率在80%到90%，現(xiàn)在中國是50%多，所以中國的一線城市，不應只為目前的人口來規(guī)劃，應多預留空間給未來的外來人口。不過，與此同時，應保留一些城鎮(zhèn)。比方說中國未來城市化率能達到75%，那么我認為其中10%應留在鎮(zhèn)里面。因為中國歷史這么豐富，很多好東西都在大小城鎮(zhèn)里面，不要把它破壞掉。 我祖父的老家在福建，最近在看老照片，真是美得不得了！我不希望中國的城市都變成超大城市。我覺得這個“鎮(zhèn)”的概念提得很好，就是說我們除了解決城市的問題，也應該把中小城鎮(zhèn)盡量保護好。因為中國跟歐洲一樣，都擁有悠久的歷史。中國很多中小型城鎮(zhèn)，文化遺產(chǎn)是非常豐富的。只要解決好城鎮(zhèn)的基礎設施、交通等問題，選擇若干個有特色的城鎮(zhèn)進行保護，中國的小城鎮(zhèn)有潛力發(fā)展為歐洲那種精致的古鎮(zhèn)。 另外，規(guī)劃最后是要搞硬件，可是硬件的背后，需要軟件思維。要考慮社會學問題、經(jīng)濟學問題、交通問題等等。所以我們在考慮硬件規(guī)劃的時候，還要考慮硬件規(guī)劃出來以后會給軟件帶來什么影響。這個是中國城市規(guī)劃需要注意的問題。 記者：我們還有一個擔憂是城鎮(zhèn)化成功后，將會多出大量不再務農(nóng)的農(nóng)民，他們將依賴什么資源生存發(fā)展？ 劉太格：中國的老鎮(zhèn)有一定的歷史價值和一定的文化價值。地方有地方藝術，比如說有盆雕藝術、老建筑等等，這種旅游資源能轉化成經(jīng)濟來源。把農(nóng)業(yè)做成工業(yè)化，這個可能性也相當多。所以不要拿問題來當借口，把這個問題推掉。 討論的目的在于找答案。很多人來學習新加坡經(jīng)驗之后認為兩國國情不一樣，難以實現(xiàn)。我認為基本的原則是到各地都可以實行的。問題是你有沒有決心來克服行政上的障礙，把它做好，有沒有理解新加坡經(jīng)驗的內涵優(yōu)勢。所以我們要把重點從問問題轉移到找答案上，這個也是很關鍵的。 (責任編輯：白雪松) |
