|
中國規(guī)劃網(wǎng)北京6月14日電 2010年兩會(huì)，低碳成為“一號(hào)提案”而引起舉國關(guān)注。 繼重慶成功獲批“國家低碳示范區(qū)”之后，全國各地隨即掀起了一股申報(bào)“國家低碳示范區(qū)”的浪潮。 與此同時(shí)，各地許多以高能耗、高排放、高污染為主的能源產(chǎn)業(yè)和工業(yè)園區(qū)甚至也打著低碳的旗號(hào)。這背后到底是一種什么機(jī)制在驅(qū)動(dòng)？中國發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵問題是什么？中國的低碳經(jīng)濟(jì)應(yīng)該走向何方？ 本刊記者為此專訪了中國能源問題權(quán)威專家、國家發(fā)改委能源所原所長(zhǎng)、中國能源研究會(huì)副理事長(zhǎng)周大地。 “低碳絕不是要制造能源，而是要節(jié)約能源，低碳經(jīng)濟(jì)絕不是提出一個(gè)概念，也不是要搞形象工程。”周大地尖銳地指出。 節(jié)能是關(guān)鍵 大地：現(xiàn)在低碳已經(jīng)成為舉國上下呼喊的一個(gè)時(shí)髦名詞，你對(duì)中國的低碳經(jīng)濟(jì)是怎樣看待的？中國在發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)方面是怎樣的理念和舉措？還存在什么問題？ 周大地：現(xiàn)在政府高層并沒有明確提到低碳經(jīng)濟(jì)，當(dāng)然也有一些領(lǐng)導(dǎo)人在講話中提到，但是國家還沒有一個(gè)正式的政策來推進(jìn)。我們現(xiàn)在主要還是講“科學(xué)發(fā)展觀”，當(dāng)然是全面協(xié)調(diào)、以人為本的可持續(xù)發(fā)展，在應(yīng)對(duì)氣候變化上，主要是減少溫室氣體的排放，它會(huì)作為一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的重要內(nèi)容。我們強(qiáng)調(diào)的是低能耗、低排放、低污染。 大地：你認(rèn)為中國發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵是什么？ 周大地：我個(gè)人認(rèn)為，從國際來看，低碳經(jīng)濟(jì)首先是要節(jié)約，減少溫室氣體排放，60%甚至更高的減排潛力是通過節(jié)約、節(jié)能來達(dá)到的，而不是生產(chǎn)更多的能源。 那么就能源結(jié)構(gòu)對(duì)中國和世界來講，要控制煤炭、控制非化學(xué)能源的增長(zhǎng)。但是我想，低碳經(jīng)濟(jì)，絕對(duì)不是再去搞很多所謂的新的制造能力，因?yàn)榧词挂熏F(xiàn)在的以化石能源為主的能源結(jié)構(gòu)改變成可再生能源或核電這樣低碳能源為主的結(jié)構(gòu)，能源本身也僅僅只是經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的一個(gè)次要組成部分。 經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不是靠所謂能源增長(zhǎng)來實(shí)現(xiàn)的。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)只是促進(jìn)其他的用能的經(jīng)濟(jì)可以有所增長(zhǎng)，而不是能源越多越好，不管是搞化學(xué)能源，還是新能源，都不是搞的越多，經(jīng)濟(jì)就越發(fā)展。所以既使經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要一些能源保障，或者是增加一些能源消費(fèi)，但也是為了其他的行業(yè)部門能夠更好的發(fā)展，另一方面也要改善和提高人們的生活水平。 所以我覺得我們現(xiàn)在要弄清楚，不要一談低碳經(jīng)濟(jì)就是去搞一些新的工程，搞一些風(fēng)電或者是太陽能制造。 大地：你的意思是，低碳的關(guān)鍵是節(jié)能而不是制造能源？ 周大地：是的。如果沒有節(jié)能作為前提，沒有公眾消費(fèi)觀念的轉(zhuǎn)變，沒有符合我國現(xiàn)代化城市發(fā)展模式的相關(guān)措施，低碳和發(fā)展的雙贏仍然難以實(shí)現(xiàn)。光靠可再生能源無法填補(bǔ)目前中國高速增長(zhǎng)的能源需求，無法實(shí)現(xiàn)低碳排放以及高水平發(fā)展。就中國目前的情況來看，要想在國際領(lǐng)先，不但要在傳統(tǒng)的生產(chǎn)方式方面跟人比，而且在新的低碳的生產(chǎn)方式、生活方式要起到先進(jìn)，這樣才能夠真正成為世界上有競(jìng)爭(zhēng)力的國家。 大地：那么現(xiàn)實(shí)中怎樣做到節(jié)能呢？ 周大地：首先我們要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出現(xiàn)在這種節(jié)能認(rèn)識(shí)，包括要改變現(xiàn)在大量擴(kuò)張式的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，如基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等，關(guān)鍵是要進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)變和創(chuàng)新，而不是去蓋大量的新工廠，搞一大堆新產(chǎn)業(yè)，我覺得這并不是往低碳方面發(fā)展。 低碳不是形象工程 大地：像你剛剛說的地方大上特上那種能源產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目這種情況，在中國好像是十分普遍的事情。 周大地：這個(gè)實(shí)際上還是在往制造或提高產(chǎn)能上做文章，搞什么太陽能、低碳生產(chǎn)，再搞中低制造等等。中國已經(jīng)有96%的硅片都在出口，你還擴(kuò)大這種產(chǎn)能，那完全是在打著低碳的旗號(hào)，走低端制造的路子，產(chǎn)品靠出口，靠廉價(jià)勞動(dòng)力，或者環(huán)境、或者資源投入，來實(shí)現(xiàn)制造業(yè)的擴(kuò)張，這和生產(chǎn)太陽能硅片沒什么差別，也用不著給自己掛上一個(gè)低碳經(jīng)濟(jì)的牌子。但相反，如果完全不搞新的產(chǎn)品，當(dāng)然更不好。但是新產(chǎn)品不一定就有新技術(shù)，還是停留于低端制造業(yè)。當(dāng)然，現(xiàn)在有少數(shù)科研單位、少數(shù)企業(yè)也可能還有些知識(shí)產(chǎn)權(quán)，但是我們大量的還是低端加工。在這些企業(yè)工作的工人，仍然也是千八百塊錢，所以把這個(gè)也叫做低碳經(jīng)濟(jì)，有點(diǎn)名不副實(shí)。 大地：是不是屬于那種新瓶裝舊酒？ 周大地：對(duì)，就是這樣，拿新的牌子干原來的活。中國要搞低碳經(jīng)濟(jì)，首先我們確實(shí)要像中央說的，要將投資和外貿(mào)型經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變成內(nèi)需經(jīng)濟(jì)。但內(nèi)需也不是把國外現(xiàn)在的銷售模式完全搬過來，我們現(xiàn)在城市建設(shè)方面追求超高檔超豪華，所有的所謂世界領(lǐng)先并不是比豪華，而是比科技、比能耗。你看我們現(xiàn)在到處都在搞拆遷，這種拆本身就是一個(gè)高能耗的過程。 大地：拆了又建，建了又拆，資源重復(fù)浪費(fèi)現(xiàn)象極為嚴(yán)重。 周大地：對(duì)，有很多設(shè)計(jì)都沒鬧清楚就開始在那炒概念。就像股市炒概念一樣，一個(gè)什么技術(shù)就能炒出一個(gè)什么所謂的中國首富出來，這個(gè)完全跟彩票、賭博似的。這就是在制造所謂的暴富神話。 所以我覺得我們對(duì)低碳經(jīng)濟(jì)要有深刻的認(rèn)識(shí)，不要盲目跟風(fēng)，覺得是新的投資計(jì)劃來了，新的擴(kuò)張計(jì)劃來了，新的制造機(jī)會(huì)來了。新的投資計(jì)劃來了，新的技術(shù)設(shè)施就要再來一輪，這個(gè)卻是老瓶也沒裝新酒。當(dāng)然我們不能一概而論，有些地方和企業(yè)還是很認(rèn)真地在做新技術(shù)，但是我想，我們應(yīng)該狠抓科技，在改變目前損耗大量投資上多做文章，在這個(gè)基礎(chǔ)上才談得上低碳科技。以后的低碳消費(fèi)方式，肯定不會(huì)是消費(fèi)得越多、越奢侈越好。 大地：在低碳方面，你所了解的地方有沒有做得比較好的典型？ 周大地：從總的來講，地方的愿望是好的，以新的產(chǎn)業(yè)來替代原來的高能耗產(chǎn)業(yè)，或者是想提出一些新的發(fā)展概念，但是一具體化，就有點(diǎn)偏離主題了，真正能夠經(jīng)得住所謂低碳考驗(yàn)的，沒有多少。我覺得現(xiàn)在確實(shí)要看效果，如果搞了半天低碳，就是多搞了一個(gè)工業(yè)園區(qū)，再去蓋一大堆新廠房，再去引來一堆新的招商引資熱潮，或者是在基礎(chǔ)設(shè)施或者城市建設(shè)上，進(jìn)一步推動(dòng)奢華，而在基礎(chǔ)消費(fèi)方面一點(diǎn)沒改善，這個(gè)就不能說是低碳了。 走自主之路 大地：有人說，中國發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，核心在技術(shù)，如果自主研發(fā)，似乎不具備這個(gè)條件，而如果一味引進(jìn)國外技術(shù)，那么成本會(huì)非常高，你如何看待這個(gè)問題？ 周大地：應(yīng)對(duì)氣候變化不但是外國的需要，中國自己也需要，氣候變化是全人類面臨的一個(gè)挑戰(zhàn)，盡管具有不確定性，但是現(xiàn)在沒有充分的科學(xué)依據(jù)，說沒什么氣候變化，就不用管它。但是有些人把氣候變化過于政治化，認(rèn)為氣候變化僅僅是一個(gè)作偽的政治騙局，或者是外國人對(duì)中國進(jìn)行施壓的一個(gè)借口。但是我個(gè)人認(rèn)為，我們不能太天真，也不要認(rèn)為，一個(gè)氣候變化，全世界人共同挑戰(zhàn)，世界就會(huì)大同了，就會(huì)爭(zhēng)先恐后地去做貢獻(xiàn)了。所以原來也不要天真，現(xiàn)在也不要太難過。在這個(gè)情況下，也不要一有斗爭(zhēng)，就說人家要治中國。其實(shí)什么時(shí)候都有人想治中國，有的時(shí)候就是想幫你一下。 大地：我覺得就是不能把環(huán)境問題、氣候問題過于政治化。 周大地：根本就不存在這個(gè)問題，所以我們現(xiàn)在也不要在一個(gè)天真的認(rèn)識(shí)下，突然又變得特別膽怯，而發(fā)展高碳經(jīng)濟(jì)。這是對(duì)國際政治形勢(shì)的一種比較極端的認(rèn)識(shí)。 我覺得該干什么就干什么，我們自己要把科學(xué)發(fā)展觀做好，我們搞低碳，絕對(duì)不能是為了別人去搞。我們要從中國人自身利益與實(shí)際出發(fā)，這個(gè)自身利益并不是你搞高碳你就能得利的。我們現(xiàn)在面臨的環(huán)境資源、能源壓力本來就很大，如果搞高碳，不外乎多挖煤、多破壞環(huán)境，產(chǎn)品耗能高并不等于就是消費(fèi)高，掙錢多。我們發(fā)展低碳不是為別人做，是為我們自己做，也是為我們子孫后代做。現(xiàn)在有些人鼓吹要大搞高碳，說搞高碳才適合于中國發(fā)展，這個(gè)就是為了爭(zhēng)發(fā)展權(quán)還是爭(zhēng)落后權(quán)，是不行的。 大地：所以我們本身也要開拓新的發(fā)展方式，中國現(xiàn)在煤炭已經(jīng)世界第一了，不能再重復(fù)別人的老路，關(guān)鍵是要從中國自己的實(shí)際出發(fā)。那么如何從實(shí)際出發(fā)？中國的低碳應(yīng)如何發(fā)展？ 周大地：中國是發(fā)展中國家，要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)，必須還會(huì)消耗一定的資源，排放總量也會(huì)有所增長(zhǎng)。因此，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)的首要任務(wù)還是把節(jié)能減排和調(diào)整能源結(jié)構(gòu)搞好。 如果要我們馬上像發(fā)達(dá)國家一樣，總量減排，能源消耗不能增加，這是一時(shí)半會(huì)做不到的。對(duì)于中國來講，第一，要認(rèn)真努力把節(jié)能減排搞好，第二，調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，第三，把林業(yè)等增加碳匯的方式搞好。 所以，搞低碳確實(shí)要有系統(tǒng)的設(shè)計(jì)和認(rèn)識(shí)。當(dāng)然我們也不能指望一次性到位。如果一哄而上，就是不知道在干什么。我們既要積極又要冷靜，要認(rèn)識(shí)到真正發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，不管是中國還是外國都面臨著巨大挑戰(zhàn)，對(duì)現(xiàn)在的生產(chǎn)、生活方式和技術(shù)生產(chǎn)是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，而不是說只要有新概念，你就去搞投資，這需要制造業(yè)的真正轉(zhuǎn)型。 (責(zé)任編輯：白雪松) |
/a>
