北京市規委主任黃艷做客直播間話北京規劃

    主持人：聽眾朋友、網友朋友、現場的朋友大家好，我是主持人黃彥。您現在正在受騰收看的是《城市零距離》“保增長，促發展，為民生，市民對話一把手”系列節目，今天我們的直播間非常我趣，為什么這么說呢？今天我們邀請到的嘉賓和主持人名字是一樣的都叫黃yan，今天邀請到的是北京市規劃委主任黃艷，我們音同字不同。歡迎您。
    黃艷：您好。
    主持人：今天我們邀請到了四位觀察員，分別是老郭、市民代表王佩茹、人大代表強磊和媒體代表法制晚報的陳斯，歡迎四位。一個城市就像一個家，規劃工作就像是前期的設計，只有設計好了，才能保證整個裝修有條理，以后再想改變裝修才不費勁。最近城鄉一體化成為我們城市發展的目標，也就是我們家的未來模樣，那怎么設計呢？我們之前收集了一些問題，我們來聽一段錄音。
    市民：我經常去香山，那邊老堵，我想知道這種老是堵車的地方什么時候開通地鐵？
    市民：您好，我想問我們家住在半壁店后街，我們這里是城鄉結合部，有沒有改造的規劃？
    市民：我打算在大興那里買房子，聽說那里發展很不錯，不知道規劃怎么定位的？
    主持人：三個問題，第一是香山，尤其現在是春暖花開了，那的人又該多了，什么時候通地鐵？
    黃艷：香山的堵車問題這么多年來政府一直很關注，近期根據我們的規劃，把香山的地鐵提前實施，按照規劃應該2010年底通車運營達到300公里，現在是200公里的通行線。很高興香山這條線能夠力爭在明年年底實施。香山這條線比較特殊，開車到那里堵車是特定的季節，春暖花開或者開紅葉的時候，或者周末天氣比較好的情況下。這條線我們叫它專業的線，主要功能是完善市民去香山休閑、旅游、觀光的功能，全場只有9公里，并不長，設了4個站。從香山4號停車場下來，路經旱河路、閔莊路、北塢村，到四海橋，和地鐵10號線的巴溝站連接起來，市民從中心城換乘地鐵10號線很容易就到香山了。主要的目的不是解決通勤的，是解決觀光旅游的，附帶的問題是解決沿線上老百姓上班的問題。這條線建起來很大程度可以緩解我們特殊的需求。
    主持人：很多的朋友不用開車去那里了，坐地鐵很方便。
    黃艷：到了高峰季節，不僅堵車，停車也是麻煩的事情。這條線給大家假期、周末的活動提供了方便。
    主持人：我們很期待。第二個問題是半壁店后街，這屬于城鄉結合部，有沒有規劃？
    黃艷：半壁店街屬于海淀田村，這是我們第一道綠化隔離區，也就是大家熟悉的城鄉結合部。根據規劃，城鄉結合部應該有農民的居住生活產業等等應用的供給，多年下來，因為我們在2000年市政府推行綠色隔離地區的建設，有些地區建起來了，這位先生住在半壁店后街，田村有的已經改造完了。今年年初市委書記劉淇同志帶著委辦局相關的負責人到了北塢村，就想解決規劃實施到現在遺留的一些比較難改難實施的項目和問題，不要著急，今年我們各部門會完成綠化隔離地區沒有完成的地區。
    主持人：今年開始？
    黃艷：我們8年前就開始了。
    主持人：每年都有進一步的推進？
    黃艷：對。
    主持人：第三位朋友想在大興買房子，確實大興居住區非常多，也比較繁華，是什么定位？
    黃艷：這個朋友選擇大興是很有眼光的，大興是11個新城中非常偶然的新城，在正南部，是非常重要的新城。這個新城的功能比較綜合，包括產業，主要是我們新型的發展業，生物醫藥基地，商業、物流、新城的生活居住等，是一個非常綜合的中心。主要告訴大家兩個比較特殊的地方，一個是大興往西走就是永定河，永定河的生態改造實施會有非常好的環境。大興的東邊環境不是特別好，有麋鹿園和團河行宮在生態上是涵養地區，大興在這兩邊，從今年開始區委區政府對環境的整治下了很大的工夫。第二比較重要的是大興線，這是我們幾條新城里實施推動比較快的線，也是在我們的計劃里，應該是2010年年底非常有希望建成完工。
    主持人：我知道提前了一年。
    黃艷：對，整個大興線從勘察、設計、監理施工，我是大興線的負責人，推動這條線我們夜以繼日，希望明年運營。全長22公里，11個車站，這里的用地控制會得到很好的提升，地鐵站的上下和周圍的居住功能都有非常好的銜接，這位朋友選擇大興是很有眼光的，明年會有很好的改觀。我們11個新城里有7個新城緩步啟動了地鐵的建設，大家如果選擇新城建設也根據自己的需要，看自己在哪里工作比較方便。
    主持人：現在居住的環境和出行條件都得到了很大的改善。“市民對話一把手”歡迎大家的參與，請通過熱線電話85015525、85015526、發送短信到10628821073、騰訊網開通了實時聊天室，大家也可以通過北京廣播網提出問題。說到城鄉規劃，現在城鄉一體化是北京建設當中的重點課題，剛才在節目前，黃主任給我們題字的時候也提到做好北京市城鄉一體化的基礎工作，從規劃來講，北京也是要做好成結合部、新城、村鎮、南城、山區的工作。1356說，城鄉結合部臟亂差是老問題，我們在節目前也做了了解，規劃上有一個說法城鄉結合部是第一道綠色隔離地區，我們也想請黃主任介紹一下，您剛才也說了，城鄉結合部的建設這些年做了很多的工作，今年的工作重點在哪里？
    黃艷：城鄉一體化是北京發展到目前階段在新水平新階段上進一步作為一個國際化大都市要解決的關鍵問題。大家知道，北京整個北京有16400平方公里，為什么說城鄉一體化這么重要呢？根據現在的建城區，包括中心城和11個新城，這些城鎮、城市的建設用地只有1000平方公里左右，不足百分之幾。我們整個郊區，非城市用地占了絕大部分。從人口方面來講，戶籍人口超過1200萬人，現在戶籍人口里還有將近29萬的農民，我們的農民占到將近1/4的戶籍人口，算上常住人口就不好算了。無論是從人口結構，還是從區域的空間資源上來看，鄉的比例還是很大的，所以今后一段時間，我們要很大一部分的注意力要關注城鄉一體化。
    城鄉一體化有幾個關鍵部位，首當其沖的是城鄉結合部。在第三世界國家發展過程中，尤其是人口眾多的國家發展過程中，城鄉結合部是比較敏感的地區。大家去過南美就知道那里也有很多的貧民窟。剛才您又提到第一道隔離地區的概念，城鄉結合部現在的范圍是在四環到五環間，我們從規劃上講，我們50年代就有這樣的概念，要有一個綠色隔離。在82年第一版的總體規劃里來講，第一道隔離地區就在現在四環到五環的范圍，主要的功能是防止城市慢慢的變大以后，無限制的攤大餅，需要有一個生態環，把城市中心區的綠色空間和自然環境有一個很好的銜接，在綠環之外發展新城，當時的規劃概念一直是這么延續下來的。咱們在2000年的時候，市委市政府真正大力推動了城陽結合部綠色隔離地區的規劃實施工作。這個地區占到240平方公里左右，幾年下來我們實現了100平方公里的綠化，這是非常不容易，對城區的生產生活和生態環境有了非常正面的作用。當然也遺留下來很多問題，這個地區的區位非常好，CBD地區就是在三環四環中，從高樓大廈往外一看就是四環外的城鄉結合部了，有很多村莊，可能會有私搭亂建的現象，區位非常好，也會有經濟刺激作用。另外一個角度，這個地區因為經濟活動活力比較強，所以也是我們外來人口聚集的地方，這個地區的村莊，住房子成本比較低，我們有幾百萬的外來人口，尤其是大城市，勞務市場比較富裕，比較活躍，大家愿意在大城市找工作，住在哪里呢？這里比較近比較便宜，50%的外來人口都集中在四環到五環間的城鄉結合部。有的地方非常嚴重，當地村民的戶籍人口和外來人口的比例是1：10、1：8的倒掛現象。這一段時間我們發現綠色隔離地區實施到現在也出現了不少的問題，包括我們很多的缺失，比如說我們城市管理的地區，那些地區我們二元結構現象比較嚴重，城鄉一體化沒有做到的地方，所以管理還是農村的管理，很多的管理沒有到位。第二是公共基礎設施沒有到位，很多地方的水暖電氣熱投資的主體還是當地的村鎮，真正城市投入的雖然這兩年有所提高，但還是不足。第三方面是公共服務，比如說學校等等。再和大家說一個數，農民工子弟大概將近40萬左右的孩子的就學基本上在這個圈里。問題非常復雜，也到了政府必須要解決這個問題的時候了。剛才提到接合部，政府要干什么。劉淇書記今年年初帶著我們委辦局到了海淀區的北塢村，就是想發現一些問題，到底實施到現在，城鄉結合部、第一道綠色隔離區，在大家的就業、社保、公共服務、基礎設施中，政府要干什么，農民要干什么，是不是有些地方缺位了呢？通過調研我們發現政府要形成合力解決這個問題。今年我們要改變一個做法，過幾年要解決老百姓的上樓問題，解決綠化，我們一直是用開發商來帶老百姓上樓的資金給老百姓蓋樓，熟悉這些地區的同志們都知道我們有一個特別著名的比例1：0.5，開發商獲得50%的建樓的地，給農民提供百分之百的地，但是實踐下來我們覺得還有很多的問題，現在政府要主導做這個事，把很多市場的水分可以擠掉。第二我們要逐村分類的指導，在綠色隔離地區的結合部里，剩下的將近100個行政村，150多個自然村，村子還比較多，我們有100平方公里的綠化實現了，但是有的村莊無論什么方式解決老百姓的居住、生活質量等問題，我們還要加大力度，要分區、分層次、分不同的鎮、鄉和村去解決具體問題，因為發展過程中遇到的矛盾不一樣。我們以后的規劃要做到一村一策，主要以農民為主體，解決就業、公共設施和服務的問題。為什么說城鄉結合部是我們實現一體化的最重要的窗口呢？它具有非常多的機會，資源非常好，遇到問題也非常尖銳，如果這的城鄉一體化解決，我們就沒有信心再往更遠的地方解決城鄉一體化的問題了。
    主持人：今年新的變化是政府做主導，另外您剛才說的一鄉一鎮一村一策。有朋友發來短信說，5677，我們家在舊宮，這里的特點就是外來人特多，環境不好。外來人口集中，對居住、上學都有很多要求。剛才黃主任也介紹了，大望京村和海淀北塢村都是今年城鄉結合部改造的試點，我們記者也前期做了采訪，哪里有哪些變化和問題呢，我們來聽一段錄音。
    記者：朝陽區的大望京村位于北五環邊上，緊挨著望京新城，住在這里的村民劉先生告訴記者，每天站在垃圾遍地、環境臟亂的村里，遙看望京新城小區干凈整潔的社區環境，自己心里真不是滋味。他尋思著隔著不遠，城鄉差別太明顯了。
    劉先生：這個村本身就叫望京村，都以為要拆遷，幾十年都是這樣，臟亂差的環境太不象話了，嚴重到什么程度，小孩在大街上大便都沒人管，原始蹲坑的廁所都下不了腳。
    記者：劉先生說，前不久終于盼來了要拆遷信兒，可是新的問題又來了，一些村民開始在拆遷款上轉起了心眼。
    劉先生：最近鄉政府出了一個公告，要城鄉一體化改革試點，因為咱們這里在五環里，聽說縣政府在五環外找地開始蓋樓，拆遷辦已經量完房了，不能給少了，給低了不走，肯定是這個想法，這是比較普遍的，又擔心拆遷以后的生活怎么安排，現在人心惶惶的。
    記者：記者了解到，大望京村里的村民基本上沒什么收入，旁邊是五環路，種地也根本不可能，為此他們開始紛紛的出租自己的房子給一些流動人口居住，以此支撐過活。海淀區的北塢村也面臨這個問題，李女士告訴記者，村里正在拆遷改造，可是她覺得，即使改造好了，要保持住整潔有序的環境也不容易。
    李女士：農民一下收入沒有了還是解決不了這問題的
    記者：出租房子是不是也是北塢村村民主要的收入？
    李女士：對，不出租就沒有收入，現在北塢村沒有農民地了。人太多，下水、廁所都沒有那么多容量，肯定垃圾什么的都沒有（設施），就是亂倒亂上廁所，流動性太大，管理方面也有問題。
    記者：看來改造遇到的最大難題并不是工程技術上的困難，而是居民安置的問題，沒有工作，沒有收入，直接影響了居民的生活環境。
    主持人：這兩個村子的情況是在城鄉結合部比較典型的。
    黃艷：對，剛才提到大望京村、北塢村，北塢村一個自然村只有7000多人口的基礎上，外來人口有2萬多。確實像剛才這位市民提到的，因為居住的人口已經大大超過承載的環境和設施了，確實出現了一些問題，水、電、排污等供給不足的現象。
    主持人：今年會對這些地區有什么具體的改造嗎？
    黃艷：我們會加大力度，已經有兩個比較難做和典型的地方在啟動了。就是剛才說的大望京村和北塢村。大望京村有一個比較特殊的特點，是處在望京大的組團的建設用地上，它的改造搬遷主要是老百姓的上樓和后繼的就業問題，這些在我們整個政策集成和設計中都考慮到，這些村子都有自己的產業用地，但是具體做什么？怎么和老百姓的根本利益掛鉤？怎么把收入直接分配到老百姓的手里，讓他們整個生活有一個可持續的發展，這是一個最關鍵的問題。不僅是政策，還有最后怎么能夠操作下去，政策對了，怎么把產業利用好，能夠讓他賺錢，讓老百姓從產業用地的收益中得到自己的份額，這要在政策下看到地區政府怎么操作它。
    主持人：需要政府指導。
    黃艷：對，需要政府的執行力。舊宮是我們最典型的，情況更嚴重，這個地區這么多年來是外來人口比較集中的地方，也是我剛才說到的問題，包括我們的城市管理、公共設施、基礎設施的供給都大大小于現在的居住人口。舊宮按照我們的統計，外來人口和當地人口的比例已經是1：10了，超過了我們以前能夠供給到的這些服務。今年有一個非常好非常好的契機，就是我們的亦莊線，當時老百姓呼吁這條線要經過舊宮，我們也是克服了很多的困難，讓亦莊線稍微拐了一下，在舊宮停一站。所以住在這里的市民們在今年和以后的時候看到這樣的期望，地鐵線過去之后，站點的設定給我們整個地區的改造、升級提供非常好的契機。我們正在考慮，包括規劃委、建委、土地局、大興政府正在考慮把舊宮作為我們軌道線的開發、建設，讓它趁著這個契機進行一個大規模的土地儲備，讓老百姓安置好，把這個地區的環境整治好，騰出一些地來，符合當地的發展。現在是一個很好的契機。
    主持人：太好了。有一個網友說，如果能夠在農村城鄉一體化上多花點時間，減少差距，這樣就沒有那么多農民工出去打工了，從根本上解決了就業問題。5098請您講講金融街西擴的規劃。
    黃艷：這位朋友很關心金融的發展。金融產業是北京市非常非常重要的產業，在北京無論是財政收入還是GDP和整個的產業上占非常重要的地位。從90年代開始建到現在已經基本上建成了，它在北京整個的產業發展里占的份額非常大。現在很多的金融企業排隊要往金融街入住，但是已經沒有多余的空間和樓宇提供給他們了，沒地兒了。這樣就很可惜，大家想在金融街住，但是沒有空間資源了。最近一段時間，西城區委區政府給市政府提出來要讓金融街擴區，我們也很支持。往西擴就是一個城市改造，還有一個詞叫騰籠換鳥，西邊都是建城區，都是住宅和以前不是特別集約使用的辦公用地，看看怎么改造提升為金融產業。
    主持人：往西就是月壇這邊了。
    黃艷：對，余地不是太大，但是我們也在跟土地使用方和業主商量，能不能提供一些好的房源、辦公地點，讓大家給金融的發展讓出一些空間來，這是需要商量的。
    主持人：好的，“市民對話一把手”歡迎每一位朋友的收聽和參與，請通過熱線電話85015525、85015526、發送短信到10628821073。
主持人：聽眾朋友、網友朋友、現場的朋友大家好，我是主持人黃彥。歡迎您繼續收聽《城市零距離》“保增長，促發展，為民生，市民對話一把手”系列節目，今天我們請到直播間做客的是北京市規劃委主任黃艷，朋友們請通過熱線電話85015525、85015526、發送短信到10628821073，騰訊網開通了實時聊天室和北京廣播網的視頻點擊網友提問來交流。下面我們接進周先生的電話，您好。
    周先生：您好，我住在通州，每天工作都要往市區跑，上下班太堵了，我還有一些朋友正好和我相反，住在市區，工作在亦莊，也在抱怨上下班太堵，我想問一下以后規劃能不能考慮到上下班時間上錯開一點，能不能規劃一下，上下班的時候實在太辛苦了。
    主持人：我們問一下黃主任在這方面有沒有什么規劃，居住和發展不均衡也給大家造成了困惑和困擾。
    黃艷：這個問題非常準確，我們在03、04年編制總規的時候就想解決這個問題，城市的發展是有階段。我們做亦莊的時候，沒有更多的要做一個新城區，是開發區，更多投向產業的。地鐵八通線是通往通州的，那個地區住房比較好賣，現在出現了一些問題，鐘擺現象的通行，通州早上往里堵，亦莊是早上往外堵。我們通過規劃的實施從幾個方面解決，一個是配置，就業和居住要有一定的配比關系，但是居住大家都是有選擇的余地，可以選在中心區，也可以選在當地，但是城市規劃的實施要給大家提供這樣的機會。比如說像亦莊，現在就沒有房子賣給大家的，你就沒有給大家提供那樣的機會在那里居住。通州是因為產業的指向性過去不明，我們今后從規劃上首先要配置，讓居住和就業在空間供給的時候配置出來，讓老百姓有更多選擇的余地，要改變通州是城強業弱，亦莊是業強城弱，沒有城。現在我們規劃了亦莊新城，我們現在要規劃實施的都是居住生活用地，通州現在是加緊產業的配給，商業園區、圖書城，我們配一些生產型的服務業，讓居住在那里的人有就業的機會。第二個出路就地鐵，亦莊線只要明年年底實施，同志們住在城里，在那里工作也沒有什么問題了。中心城那里是網狀的可以乘坐地鐵換乘亦莊線，就沒有開車的苦頭了。通州現在有八通線，之后我們還有6號線，比八通線快一點。第二個問題，你既然讓大家生活在那里，就有公共資源配置，醫療、教育、文化等，當地政府也在做這個事情，把好的優質的教育資源引到那里去，四中、八中在那里建分校，還有醫院的升級改造等。
    主持人：4535說，希望每個規劃中的小區都有幼兒園，這太重要了。3677說，小區原來規劃的綠地，現在交房了，變酒店了。居住小區的規劃也是大家比較關心的問題，其中煩心的事也不少，我們請黃主任聽一段錄音。　　
    記者：去年11月3日，朝陽區垡頭的翠城小區居民收到了一則北京市規劃委員會朝陽分局的公告，從中得知開發商將對翠城新園小區進行規劃方案的調整，不少居民認為，當初買房選房都是按照原來的規劃圖進行的，如果改變規劃，必將破壞原有居住的環境，損害購房人的利益。居民王女士說。
    王女士：購買的時候，開發商給我承諾的，我們覺得生活居住都很方便，住了幾年一直都沒有兌現他們的承諾，對我們生活非常不方便。
    市民：無論是規劃局還是開發商，就應該兌現當初的承諾。
    記者：王女士在小區居住了五年，她告訴記者，原來小區規劃方案中的健康大道和中式園林至今沒有建好，而配套的中小學也一直沒有落成投入使用，按照原規劃，學校的數量已經足夠了，而新的規劃方案中表示，在小區里重建一個九年義務制的學校，其目的何在？王女士很不理解新的規劃方案。
    王女士：因為距離居民樓非常近，可能會影響到居民生活，學校畢竟有噪音，相當于把小學遷到了小區里，因為以前規劃的應該是在路邊的。而且遷過來之后，把綠地擠占了，對于小區里的生活環境、綠色環境肯定有影響。
    記者：記者在現場看到，原來規劃圖紙的學校位置距離居民區較遠，這樣的設計有效的減少噪音對附近居民的干擾。如果將原來南側的綠地改建成學校，勢必會對10、11、12號樓的居民休息造成影響，并且被改建的地方距離高壓塔的附近，存在一定的安全隱患。王女士告訴記者，當初在改變規劃的通告中，通知小區的居民準備召開聽證會，但是參加聽證會的人數不超過十人，導致現在很多的居民還不知道為什么要調整原先的方案。
    王女士：開發商給我們承諾的有小學、幼兒園，目前為止也沒有建好，也沒有告訴我們為什么沒有建好，現在規劃變了，原來小學的位置做什么也不知道，當初買的時候大家同意了那個規劃，不要變來變去的。
    記者：律師表示，如果開發商在銷售房屋的時候，承諾建設的規劃項目沒有建設，要承擔違約責任，即使這個變更是經過有關人員的批準，而沒有經過業主聽證變更小區規劃，仍屬于違規。
主持人：您看，這個問題很具體。
    黃艷：很具體，還很尖銳。首先和大家講，規劃一旦審批完了以后，尤其是小區的詳細規劃，就是比較細致的規劃，這個規劃做完了，批完了，開發商依據這個規劃去賣樓、蓋樓。這個規劃是不能隨意改的，如果要改肯定有各種理由，基本上不可能是開發商自己的利益，很可能是城市其他公共資源配置真的轉化。這個也不是馬上就能改的，一定要經過程序，聽老百姓的意見，必要的時候要聽證，律師說得很對，一定要經過這些程序。如果聽證過程中，老百姓的意見很有道理，而且確實是對老百姓的今后生活和居住環境期望值有所改變的，這個規劃是不能輕易改的，我這里和市民有個交待。
    翠城比較特殊，老百姓經常會有誤解，一個地我們沒有建，圈起來了，很可能是我們預留的市政的地，不是所有的未建地都是綠地。一些老百姓關心的敏感的變電站不希望離住宅太近，如果有可能我們會移一下。翠城的項目，剛才那位女士提到的具體問題，我們再去和他們做做溝通，有些信息沒有到每一個市民都獲取完全，會有各種各樣的疑問。
    主持人：如果大家清楚的話，很多的朋友都會理解的。
    黃艷：對，請放心，這些規劃不能隨意變，而且不會根據開發商的意愿隨意變，還是要聽老百姓的意見。在聽證的時候，老百姓說要這個學校和不要這個學校是有不同意見的，我們會慎重考慮，不會輕易改的。
    主持人：觀察員老郭有問題和您交流。
    老郭：您好，剛才您提到南城的發展和規劃，歷史原因，南城基礎薄弱，欠帳很多，比如說豐臺區小學建筑面積與辦學標準差34萬平方米，很多的學校用地都不達標，南城建了很多的大型小區，上學的問題怎么解決？
    黃艷：南城的建設不僅一年提了，年年的人大、政協、百姓都在提，至少有十幾年了。今年有一個非常重要的人大的議案是關于南城的建設。有這樣幾個原因致使南城比較落后，一個還是認識的原因，老覺得北邊好。第二確實在過去這么多年里我們整個的投入有點偏北。最近幾年政府的公共投入是往南邊傾斜的，包括基礎設施、道路、公共設施的建設，但是差距還是有。第三造成這種偏差的還有市場的原因。大家都知道市場是有選擇的，有時候政府不能扭著市場來。南城一做產業就做成小的批發市場，老是低端的，有一個市場的選位和選擇，您剛才提到的是教育的問題，有這個原因，因為居住密度比較大，改造的力度也難，加上市場的價位比較低，這么多年來學校的缺位，我們在規劃上都有合理的布局，但是在實施過程中經常因為算不帳就擠占學校的用地。這些問題，房山區長做客的時候你一定要提出來。我們在今后，還是要嚴格的執行我們的規劃，在規劃上我們這些學校都是達標的，只是看實施過程中，統籌兼顧，保障實施。
    主持人：需要多個部門一起配合。
    黃艷：對。今年有一個非常大的契機，以前的公共投入，尤其是地鐵，我們的地鐵都是在北城走，中心城走。今年有7條地鐵進入南城，這對于南城是一個非常大的契機，今后南城的發展建設要抓住地鐵的契機，有望在短期內有很好的發展的。
    主持人：有請人大代表強磊提出問題。
    強磊：黃主任，您好。很高興今天和部門一把手見面，作為人大代表，我先提建議后提問題。聽了您剛才精辟的演講和嫻熟的回答問題，從您身上也看到了北京各級政府的行政能力。在兩會期間，我接到了農民的反映。昌平村里的農民反映，沙洋路的南端西邊靠近西郊農場這一塊，有些耕地被占用了，作為貨場堆了很多鋼材，農民不能種地了。這涉及耕地問題，我認為很重要。問題提出以后，昌平區的相關同志來了，和我談這個問題。這個問題沒有解決。他提了一個問題，規劃里面這里已經是商業用地了，將來是商業方面的發展，當然他回避了另外一個問題，到底這個是否屬于耕地。規劃在先，土地性質沒有轉讓，怎么處理這個問題？
    黃艷：這個問題很專業，提得特別好。現在我們要求，規劃圖和土規那張圖一定會雙圖合一，在過去還有不合一的現象，現在正在完善這個現象。您說的那個，我們規劃上很可能規劃成建設用地了，土地規劃沒有徹底改過來，土地規劃要依據城市規劃，把城市建設用地騰出來。您提的問題的關鍵在于，無論怎么樣，這個地是集體用地，要耕地，要轉化、征用，要補償老百姓，保障老百姓的收益。如果沒有經過程序，這個占用應該是違法占用。我會把這個問題帶回去，和土地局長商量。
    主持人：城鄉規劃在優化布局、合理配置城鄉資源、提高城市現代化水平、改善人民群眾現代化條件發揮著重要的作用，通過黃主任的介紹，我們也相信2009年規劃委也會進一步發揮城鄉規劃引導和調控作用，為首都經濟社會建設做出更大的貢獻，我們今天節目到此結束，感謝規劃委的黃艷主任做客直播間，在節目中很多聽眾提出了自己的問題，我們會通過城市服務管理廣播的市民熱線繼續追蹤，給大家反饋，謝謝。