饒及人，美國龍安集團行政總裁，前紐約市規劃局局長，同時兼任中國國務院經濟發展研究中心學術顧問，東中西部區域發展和改革研究院學術委員，國家外國專家局美籍規劃建筑專家，中國全國房地產設計聯盟首席執行官。
　　饒及人自1990年起在紐約陸續培訓中國的城市規劃官員，已經為中國培訓了上萬個官員干部，是中國建設部市長培訓班、中國外專局和各省市領導最受歡迎的城市規劃培訓專家之一。1991年，他獲得朱鎔基總理的接見。
　　饒及人先生在焦點網08新視角論壇上與華遠集團總裁任志強(任志強博客,任志強新聞,任志強說吧)先生關于18億畝紅線的激烈PK引發了業界激烈爭論，深受西方文化熏陶的他從國際視角將會對目前的中國房地產市場走勢和政策有哪些另類解讀？
    【主持人】：各位網友大家好，歡迎來到高端訪談。今天很榮幸請到美國龍安集團行政總裁饒及人先生，他是前美國紐約規劃局委員和局長，是美國紐約市360年歷史上第一位亞裔局級官員。1989年成為美國十大青年建筑師，1990年出任美國紐約規劃局委員和局長，曾獲得朱鎔基總理的接見。2001年饒先生到大陸發展事業，足跡遍及中國20多個省份，現在是身兼數職——中國國務院經濟發展研究中心學術顧問，國家外國專家局美籍規劃建筑專家，中國全國房地產設計聯盟首席執行官等。
    18億畝紅線不能突破 中國城市適合曼哈頓模式
    在1月8號我們新視角的論壇上您和華遠集團任志強就18億畝耕地紅線不該碰展開精彩的PK。所以我們今天的第一個話題就是關于土地的話題，您為什么要堅守18億畝紅線不能突破？
    【饒及人】：首先非常感謝有這樣的機會能夠到搜狐焦點網上跟大家在網上直接的溝通，對我今天的講話是非常的挑戰性，因為我很多的思維是先從英文著手，在經過中文轉換，有些意思是英文字眼的意思，可能在中文字庫選的意思不是特別的精確，所以希望大家在聽的時候首先知道我有這樣的一個缺陷。
    我想我回到中國來以后，最重要的還是能夠做到朱熔基總理對我交待的三個事情：第一個事情是把國外的先進理念帶到中國來，第二為中國培養好的規劃方面的官員，第三個是適當地留下自己的作品。中國的改革開放規劃是很重要的，規劃上強調理念很重要，如果一個人的思路沒辦法打開的話，他可能以后的做法會造成很大的缺陷，最大的浪費是城市建設的浪費，房子蓋好以后不能夷為平地，很多資源在那里，如果思路不對，擺法不對的話，我們房子不能說拔起來又拔了。
    【饒及人】：關于我和任總的爭論，首先我要特別強調的是其實我們兩個私交很好，我新書的發布會都會到來。但我們最大的差別是，他是從房地產的角度去看問題，我是在國家的角度在政策上看問題，誰也沒有對錯。
    中國正在全面的看問題，而不是片面的看一些問題，我回到中國來覺得中國的言論應該是非常的自由了，政府決策的探討，政府對我的寬容度很大。一些國內專家說的很多很局限，不能敞開講，怕得罪什么人，他們說目前中國像你這樣的人非常少，能夠對國外的東西很多的了解，很透徹的看問題。我的看法是代表綜合的看法，跟我個人過去比較獨特的背景跟經驗有關，所以提出的東西是不太一樣，我覺得真理是越辨越明。
    從國際上來看，城市不能無限制的擴張，這是非常重要的一個原則，城市就像我們人一樣。我先講一下城市的由來吧，從根本上看問題可能對這個問題能夠更透徹的了解。我們要知道我們城市的演變過程是從農牧時代為了商貿的要求，開始有一個市集，以交換的行為去以物換物，發現吃喝住要有人提供，所以市集就會有一些小鋪子，慢慢這個市集就變成一個村鎮，慢慢地商貿的行為就越來越多了，大家聚集在一起，城市里面給大家提供了很多的方便，包括交通的方便、醫療的方便、助學的方便，晚上有路，打開水龍頭就有熱水，也不需要砍柴，萬一發生了意外救護車很快就會來等等。這就是城市的功能，城市不是把房子蓋滿就是城市，兩個定義是截然不同的。我跟任志強基本的分歧在這里。城市化在于能夠給老百姓提供這些方便的程度有多少。
    我在美國的時候我常常寫一些中文的文章，把這些專有名詞翻譯過來，可能我自己的中文水平不是特別高，有時候會誤導，所以我想先做一個澄清，字面澄清以后我就想說城市化到底什么叫城市化？城市化不是蓋房子蓋滿就好了，不是無限制的蓋房子，城市會因為當初蓋的方式不對，使用的方式不對，或者是因為日后的維修不對，城市化的方式會慢慢的老化掉。不能不理他了，房子老化了以后不去更新，只蓋新房子，這樣的話城市無限制的擴張只能有新房子的市場，沒有二手房的市場，因為城市到最后面它一定要有一個更新的過程，老化之后就必須進行城市更新。日本有一個都市更新，我們中國有一個叫“舊城改造”，城市不是像我們人一樣，它是超過我們人的生命期限，我們一般人都到八九十歲，城市都是可以上千年的城市，上千年的城市也不是說光你這一代人，是好幾十代的人，這就要考慮到更新。
我當初在第一次拜訪北京的時候，北京市的規委的主任趙主任給我介紹了北京市的開發模式。當初在96年代就提出這個質疑，城市是為了提供老百姓的方便，生活的舒適型，方便，人們才到城市來，否則住到鄉下就行了。趙主任講領導的意識很強，只能按照領導的意圖去做，我們提出更多的觀點他不一定聽，這幾年來，我發現這些情況慢慢地在改善之中了。
    城市規劃里面很重要的就是設限，“設限”就是說我們一個人要知足以后才知道把生活的品質能夠提高，一個人無限制的去賺錢的話，永遠是沒有滿足的時候，生活品質不一定提高。同樣的我們城市不斷在擴張的時候，也沒有把品質提高上去，都忙著再建，在這種情況下就提出了“城市設限”。
    【主持人】：那么什么樣的限度合適，是不是有一個標準？是18億畝還是多少？
    【饒及人】：這在經濟學上面有一個標準，數學上面有一個標準，標準是一個取舍，就像你找對象，一米八是一個標準？還是一米七是一個標準？胖是多胖？每個標準是每個政府的事，取舍是不一樣的。我覺得城市里面很重要的是我們要考慮到的不僅是農田，而是我們的“資源用地”，我建議這個18億用“資源用地”來表述會少一點抵觸。
    【主持人】：任總就質問過，如果不是農田，如果是荒山，為什么不能拿出來開發？還有宅基地為什么不拿出來開發？
    【饒及人】：荒山是我們沒有把環境做好，中國大躍進的時候把很多樹都砍掉了，荒山是因為誰造成的？原來就是荒山？地球出來就是荒山嗎？還是原來也是綠樹蔥陰的？我們所有的生態是要保持平衡的，水從上游到下游經過好多自然平衡的方式，在上面河水是很干凈的，下游喝的都是有污染的水，造成癌癥的病發率就非常的高，這都是環境造成的。
    另外農村的宅基地一定要開發嗎，是不是每個人都住在高樓上面？一個城市是多彩的，是多元化的。07年全球的城市化到了50%。
    當然，如果沒有土地會造成開發商的開發成本增加，所以開發房地產的這種策略要改變，確實增加了很多了挑戰性。我覺得取舍是從國家政策上面去取舍，不能只照顧開發商的利益，開發商沒有錯，我很同情開發商，為中國做了很多大的事情，中國有很多金融的政策如果沒有開發商的靈活性，中國民間企業沒有開發商，可能我們中國的經濟發展不可能達到這么快的發展程度，我們中國老百姓的生活也不可能像跳級式的發展趨勢。開發商帶來了很多新的觀念、理論，中國新的住宅甚至都比其他一些國家好了，21世紀小康住宅，住宅的方式能夠超越日本和新家坡的方式。我們現在回過頭看，12年來我們中國住宅遠遠優越于新家坡那些住宅。
    企業的靈活性打破了國營企業的僵直性，給他一定的利益是對的，利益到后面是公平的均分，中國不是資本主義的國家，能夠賺多少錢你拼命去賺，中國是一個社會主義國家、共產主義國家。走任何的極端都不好了，如果沒有一個平衡點，沒有中庸概念的話，都會產生不太好的效果，美國是靠兩黨的制衡，我們中國沒有這種體制就必須靠其他的方式來平衡發展的模式。
    18億農田怎樣定下來我不是很清楚，為什么不是17萬？16億？它有一個數學模式，你要挑戰這個問題的話，會挑戰到國家一個算法，哪些用地是資源用地，能源用地，軍事用地，這些東西你看不到。目前任何一個國家，沒有一個老百姓可以看這些東西，美國公園綠地80%，為什么是80%？可能他們認為20%建設用地就夠了。而且我也可以說為什么不是20億畝，為什么不退耕還山，為什么不能退一些城市，還一些大自然。
    我對媒體講過，城市的發展不是橫面的發展，而是可以豎面的發展，比如公園里面起高樓，也是一個發展的模式，沒有必要我們的人全部打散。我開始設計瑞安廣場的時候，我不了解容積率為什么只有3，我們紐約的容積率是21，為什么那里的容積率是21？人家認為你該高的時候應該高，該低的時候應該低，中國是該高的時候不高，該低的時候不低。容積率這么低，生活品質高了嗎？生活品質提高是因為我們空氣更清潔嗎？美國那么高密度的城市里面，樹很綠，水很清潔，我們看新家坡那邊，包括香港，香港有很多的自然公園，香港的老百姓周末去踏青，不需要到外面去，香港本島上面都可以做。
    18億農田后面是一個大問題，我覺得城市應該到最后的開發在哪里？在城市中心，我們的樓是不是以前蓋的不太好，是不是可以重建或者重新裝修，以前中心地帶的土地政策是不是不符合現在使用？這就是振興計劃。
    低密度不表示沒有高樓層，比如這是一畝地，我蓋的樓這么高，旁邊都是綠地，這密度高還是低？這在美國來講還是低密度。中國人認為那么高，40層樓就是高密度，并不是這樣。所謂的密度是一平方公里住多少人。
    【主持人】：城市朝豎向發展，這是很新的觀點。
    【饒及人】：很早法國克科就提出來了，目前城市的發展有兩種模式，一個是花園城市，一個是曼哈頓模式，曼哈頓模式就是高樓為主，花園城市都是低矮的建設方式。中國適用曼哈頓模式。
    中國居住的土地不是特別的多，中國糧食自己制造這幾年才解決，所以他們說我們把糧食可以外包到外面去，這是很危險的想法。沒有一個結婚的人，把他儲蓄放在弟弟家里的人，他同意他太太也不同意，因為你的時候你要向他要，手上不方便，你說這錢是我用的，專款專用，現在正好銀行關門，下班了，今天禮拜五，禮拜一再拿，很不方便。你把你自己的一個福祉放在別人一個國家里面，人家只會掠奪人家的資源，侵略人家的資源，沒有人把這個資源公開地讓人家用，否則還考慮什么國界跟戰略呢？沒有人會把前途放在別人的身上，自己不在自己的掌控中間，包括省份也是一樣，沒有一個政府愿意黑龍江的錢放在廣東，這是不可能的，我們萬一這些農田放在國外，是找國際法庭還是找美國軍事等等，這些都是不太現實的，以前殖民地的時候是可以，英國可以把新的強權國家可以用殖民地的方式放在其他地方運回本國，但這些已經是行不通的了，剝奪人家的資源是不可能的。
    城市必須設界，具體18億畝是正確的還是不正確的？這是國家的政策，我們只能服從國家的安排，我很反對北京變成六環的城市，七環的城市，開發商是應該提出我們的居住品質，而不是無限制地去蓋房子，這樣一來開發商開發成本增加，這是一個挑戰，不接受這樣一個挑戰，我覺得也不是好的開發商。
    政府應加強對廉租房中央財政投入和官員監督
    【主持人】：您從城市規劃的專業角度，對18億畝的問題進行了非常深入的闡述。提到政策，今年最重要的政策之一是24號文件，關于保障房的制度，提出了廉租房的政策，對目前我們實現這個保障制度，包括建廉租房，您覺得現在我們還欠缺的是什么？我們可能現在還需要改善的是哪些方面？有什么好的建議？
    【饒及人】：我上次提出了一個說法，全世界有兩種房地產，一個是給買的起房子的人蓋的，一個是給買不起的人蓋的。買的起蓋這種房子就是商品房，商品房本來就是經濟實用，經濟適用房的名詞非常的誤導人家，我們現在習慣從字義上面去看，我不知道經濟實用房是平白的直述還是古文？如果是平白的直述非常的困惑，房子有不同的豪華程度，但不能說廁所沒有等等。不管你千萬億的家財，你的要求基本上差別不大，菜肯定要的是三珍海味等等，青菜豆腐便宜我也可以吃飽。房子也是一樣，廚房、廁所、臥室、客廳等等也可以合在一起用，也可以分開使用，但都是必須配套。另外對房子每個人使用的不一樣，單身的有單身的使用方式，有孩子有他的方式，小孩子離開家里又是什么方式，方式都是不一樣的。
    以前中國都是單位建房，大家沒有這種選擇性，中國政府在過去20幾年很大的成就，就是讓中國老百姓的住房政策自由化，不需要因為水災、旱災愁苦，這是很大的一個突破了。有時候忘記政府自己的責任是什么？我們為什么需要一個政府？我們為什么要納稅？就是因為我們有很多弱勢的團隊，需要政府照顧他，弱勢的群體不是天生就那樣的，或許因為種種原因沒有辦法接受更好的教育，很多的工作沒有辦法拿到很多的工資，在社會也不能都是高工資的群，有不同的模式在里面。在這種情況下不能照顧那些有錢有勢的，那些沒有錢，找不到關系，找不到錢的怎么辦？任何國家都義不容辭政府的責任，這些東西都不去做的話，我就不知道中國有什么資格自己叫社會主義國家。
    廉租房就是中國的基本國策，照顧一些弱勢群體，應該提供他基本的住房條件，不能指望開發商去做，政府跟開發商不一樣，在商言商有利可圖才去做生意，中國人知道賠錢的生意無人做，上市公司就是要賺錢，沒有說上市公司買一個股票是賠錢的，買房地產也是需要保值的。這些觀念很重要的，這些觀念沒有理清的話做的事就是抓不到好處解決不了問題。廉租房的政策在中國本來就是應該做，因為中國大部分的老百姓買不起那么豪華的房子，就像買車子，不能上每個人都去買奔馳、寶馬吧？年租就是租金少，按收入比例講，你不能超過我的收入去租房子，有房子最重要的是安全，不能讓大家住在外面。廉租房是政府的責任，政府應該大力的去蓋。所以我很高興政府經過好幾任的領導，總算把這個思路搞清楚了。現在執行的時候我就覺得應該成立一個住房部。
    【主持人】：我覺得現在建設部的住房保障辦就很類似于您說的這個住房部？
    【饒及人】：我當初就建議建設部變成一個住房部，我很欣慰中國政府在上面做，雖然很低調，為了國情上面必須提供保障住房。但要避免麻雀雖小，五臟俱全，豪華功能沒有，不能基本功能沒有。這是老百姓付的錢，你現在收的所得稅是因為有錢人的納稅，不能放在家里面讓外國政府侵略你。
    中國很多的稅收，放在我們儲蓄里面，結果外國政府逼著你一定要開放市場，這跟清朝被外國逼迫是沒有區別的，其他的國家都來瓜分你的資源，只不過沒有到八國聯軍來打你的時候。錢要用掉才算是錢。一個善用資源、善用他財產的人才是聰明的人，抱著一千萬的石頭放在那里，你覺得那個人值得欽佩嗎？我們有這么多一萬四千億，全中國五千年沒有這么多錢，我們享受到了政府帶來的利益了嗎？沒有，我們的東部地區可能非常的繁榮，我們其他幾個大城市，但是我們西部地區，中部地區，小孩子上課上不起，吃東西吃不好，在這13億人口里面有多少人享受到你帶來的財富？這就需要政府做的事情，不然要你政府干嘛的？
    要知道我們溫總理講，我們一定要以民為主，民可以載舟也可以覆舟。廉租房制度非常好，但必須接受大家的監督，權力濫用可能變成貪污犯，絕對的權利就會絕對的腐敗，剛開始覺得不好意思，后面覺得這是我應該的。尤其是國家的政策不能是隨意的更改，我常常講可持續發展現在大家叫的很響亮，什么叫可持續發展？就是可以堅持繼續的發展，我們現在很多的政策沒辦法堅持，因為考慮不周，沒辦法繼續因為不考慮民情。既然你是政府，你就影響顧及到老百姓，既然有中央政府的話，你就應該除了經濟政策，外交政策，社會福利政策也要義不容辭的照顧弱勢，這都是中央政府毫不猶豫的，你這不是法國、英國、帝國，這是人民共和國，人民共有的國家，你要照顧大部分老百姓的意義，這些東西做不到的話，你根本就不是一個有作為的政府，也不應該有這樣的政府。
我希望發揮人大的功能，媒體的功能，“人大舉手，政協拍手”，應該是“人大同意，政協監督”，我們沒有必要取代原定的功能，我對中國的建議完全是出自于我的看法，我對中國的政府還是非常的看好的，因為他能夠接受我的說法，能夠接受人家意見的政府就是好的政府。我們現在中國政府能夠開放，讓媒體，讓我們的博客，讓老百姓有書寫的情懷，鼓勵政府官員自己開博客，鼓勵各個級別的政府能夠面對著媒體的資訊，我覺得都是非常好的事情，我對中國的發展是非常有信心的，在十八大以后中國會走進強盛，它有這樣的趨勢在，我們今天應該感謝這個時代，感謝這個時代讓我能夠坐在這里，感謝這個時代讓我們這些小青年畢業之后就可以買房子，賺了錢可以自己支配，這個我們必須要感謝，感謝之后我們要珍惜，再一方面我們希望要它維持下去。我這些言論不是因為對著你媒體有一些修飾，我覺得我在中國做這些東西蠻不錯的，大家對我都很照顧，而且很希望我多提出一些不同的看法跟他們的參考，我利用這個機會把根本的問題講清楚，我覺得一些本質問題不解釋清楚的話就會產生很大錯誤的趨勢。
    2008房地產商日子難過 房價不會高漲 　
    【主持人】：我們回到房地產話題上，到年底，大家都在預測市場，包括對于拐點的爭論，前段時間也邀請您寫文章分析到底有沒有樓市的拐點，從美國這種成熟房地產市場的經驗來看，我們現在的房地產處于什么時期？拐點是暫時性的調整還是整體往下的走勢？
    【饒及人】：是一個調整的周期，不是整體向下的走勢。開發商會比07年難過，難取得資金，2008年這個房地產不會漲的太高。為什么我說政府和房地產商是斷臂山的關系？他們兩個是同性戀，同性是指同樣性質，同樣性質上面在談戀愛，中國政府房地產的稅收很多來自開發商，政府是最大的贏家，我們政府往往忘記了他去幫他賺錢的人，在這里我替房地產商感到不平。房地產越來越優良化了，老百姓知道是為了買好房去買房。
    中國經濟發展那么快，沒有出軌這是非常了不起了，如果你今天開著車子，開120公里，你沒有撞到旁邊的欄桿，這是很好的駕駛員了，這就是非常了不起了。中央在研究很好的政策，大部委的政策，這就是很好的資源整合，這些政策出來慢慢就不會有八個部委，每個部門各司其職，不要越軌的去管，因為這不是你的職能。
    我對中國的房地產還是持續地看好，為什么？因為中國目前解決的問題還沒有完全全部解決掉，我們不能把北京、上海、廣州的房地產情況作為一個全中國的衡量，中國不是三個城市而已，我覺得這個拐點是一個好事情，我覺得現在大家產生更成熟的政策，明年開始最優質的產品才會被輕采，以前買不起房子，現在一口氣買十幾棟房子有必要嗎？不要忘了這不是社會制約的分配。我覺得房地產商的社會責任是很重要的。我寫了一個房地產社會責任的博客文章，第一個是你要把企業做好，有一句話“做慈善事業從你家里做起”，你把你的事業經營好，正常的納稅，你的員工對于安定的生活沒有給社會添亂這是一個最大的社會責任感，絕不是為了行善去行善。
    饒及人為何放棄紐約高官 回歸中國做建筑師　
    【主持人】：剛剛聊了很多市場的話題，對于您個人有很大的好奇心，您的背景是出生在臺灣，后來去美國學習工作，做到美國規劃局局長，后來來到大陸，把很多先進的文化理念傳遞到中國。您自稱為中西文化的兩棲人，那在這個過程中您最大的感觸是什么？
    【饒及人】：我覺得老天爺對我非常的好，我應該是我應該感謝我的祖國，他們都把我當做自己人，給我展現發揮的地方。從小，我的父親對我要求的很嚴格，受中國文化熏陶；另外，我也是在美國第一個最早接觸中國大陸的，我第一個女友是北京人，我非常知道北京的各方面東西。
    【主持人】：那時候你還在美國嗎？
    【饒及人】：對。對北京的觀察、想法有非常深刻的理解，最后面我覺得中國文化對我是很大的影響，因為我覺得從一個根出來。但同時在美國這么多年，所以我說自己是中西文化的兩棲。
    【主持人】：您也說過其實您很多時候看問題是西方的思維，那你到大陸來發展的時候，有沒有經歷一些文化上的碰撞、摩擦？
    【饒及人】：因為我在美國從來不做華人的生意，有一個好友打我一巴掌，說你照照鏡子，你看看你是什么人，你怎么可以說不做華人的生意，只做老美的生意，我老家是溫州，在青田做了很多的設計、規劃，目前方面都還不錯，我們青田人就是九山伴水，我們都是就地扎根，土壤不是你選擇的，但是你要在這土壤里面成長，我們沒有很大的一個挑剔，溫州人有一個想法就是白天做老板，晚上坐地板。我自己會講很多的方言。因為我們在外面的環境之下造成的，但是講的最快的應該是英文為主。語言好不好就是你算術的時候看是什么語言？罵人的時候看是什么語言？做夢看是什么語言？中國是四進位，我覺得很難算，英文就是三位，千位算，所以算術我也用英文。
    我在中國也吃了不少苦，最大的苦，就是中國商場上面一種文化模式，剛剛開始吃了很多的虧，包括一種訓練程度的建立，包括對一種語言的了解，包括對一種合同的執行，包括我們中國員工里面對他的職業的追求跟西方都不一樣，所以中國很多人缺乏西方的一個職業道德的素質的追求，他對這種倫理的概念，誠信的概念非常的少。目前中國缺乏信仰，就是不知道我這輩子的生活目的是什么，中國很多年輕人，我賺了錢怎么用？我怎樣賺這個錢，現在大家比較傾向于不折手段賺錢，有能力的人被提升上去又突然之間不行，這在中國都是另人擔憂的事情。
    【主持人】：這種文化差異對您造成最大的損失和傷害是什么？
    【饒及人】：我用正面的態度去看它，我認為是一個鍛煉，不是傷害和挫折，誠信上面很多問題，比如已開始大家說的很好，最后沒人做了，沒有給錢，該我們取得的資源并沒有給我們，很多投標操作的手法是不道德的，但是從中國來講這是很正常的......
    【主持人】：很多人很好奇，您都已經做到紐約市的規劃局局長，為什么還要回到大陸？
    【饒及人】：我在這里把這個問題解釋一下，有很多人都在問我。因為我是一個做規劃出生的人，就像我到什么時候應該怎樣做什么樣的事情？我一直常常講，知書達禮，知進知退是很基本的要求。在美國的位置是很虛的位置，政治本來就很虛，我在紐約做，就像我們現在在找一個烏魯木齊的人來做局長，雖然他漢語很好，但是樣子就不一樣，看到他講話就覺得心里怪怪的。
    對我人生來講我想做一些實實在在的事情，而不是很虛的事情，政客有一句話，看看風往哪吹我就說哪里的的草長的好，到最后面你完全是在做一個秀，在做表演。美國有一句話，最聰明的人是不會來爭選總統的，特殊團隊被把持住根本不行，這些事情讓我在美國覺得很虛，還不如實實在在，我是建筑師，我希望最后能夠讓我的子孫說這是我的祖輩做的，爺爺做的，我也希望中國城市開發里面不走一些冤枉路。
    回來以后雖然是很累，非常的累，但是我覺得還是蠻有收獲的，但是我并不考慮在中國退休，因為中國的醫療水平還沒有讓我覺得我可以安心的退休。我們在這里有展現才華的機會，呼吁海外的華人和留學生回來，因為我在美國，像我這樣打在主流社會的非常少。
    【主持人】：像您做到這么高端的人還回來的話，我想很多更多還沒有打入主流社會的人......
    【饒及人】：主人并不是說生活一定很好，但是你當家，中國改革開放需要大量的人才，要讓他們想辦法回來，國內也應該做相應的調整，人家培養的人才用起來你才會強大，今天一個公司里面都要靠自己培養的話不會做大，應該像春秋爭霸的時候，楚國就會爭霸，美國為什么強大，因為它懂得用全世界最好的人才，中國也希望那樣，就先從留學生和華人開始。
    【主持人】：您的足跡現在已經走遍了中國20多個省份，30多個城市，在這幾年當中，您還出了兩本書，一本是《十年規劃中國情》，第二本是最近出版的《尋找中國城市魂》，今天您也給我們帶來了，通過這兩本書您希望總結或者表達些什么？
    【饒及人】：第一本書是把規劃的大道理用小故事寫出來，第二本書是在第一本書上的基礎寫的，第二本是寫給老百姓的規劃書，規劃的理念要必須普及化，不能覺得高不可觸，中國要執行規劃都要讓大家覺得規劃很有意思，很好玩，關心以后就會參與，之后監督，在規劃過程的時候你就會發言，最后規劃過來的時候就會覺得做的好不好，如果沒有關心、參與，最后監督的話是不可能的。這本書大家看了以后覺得規劃很好玩，不是很深的學問，這樣對中國整個老百姓生活水平提高是非常好的事情。
    【主持人】：我相信這本書它的可讀性會非常強，饒先生非常善于運用一些小故事或生動比喻。
    【饒及人】：這絕對不是很嚴肅的書，很多領導說他們睡覺以前翻一翻，因為一些身邊的比喻很容易知道它的真諦是什么，我想這不是中國的一個思維方式，這本書最近開始在新華書店上架，希望大家可以看，我的定位比較高，成本比較高，是全部彩色的。我是希望做一個長銷書，不是一個暢銷書，是長期銷售，而不是今天看完明天就忘了。希望在改革開放的時候提出很多的建議，后來我們經過數五十年以后覺得他的建議很有用，這樣的話就達到了我回到中國的目的。至于后面怎樣取舍完全是靠緣分了。
    【主持人】：您一開始提到了朱熔基總理給您提出三個希望，我覺得您現在都已經做到了：傳播了先進的理念，留下了您的作品，通過對政府官員的培訓把國外先進理念傳播到這些真正掌握在權利的這些人們的手里面。接下來您對自己、龍安集團未來的規劃是怎樣的？
    【饒及人】：我們下面不是想做開發商，我們想做一個示范樓盤，一些新的做法、材料，新的建筑的模式我們是能夠做出來的，能夠讓其他人覺得可以參考，在中國有很多的假龍安，很多公司打著龍安的名義，其實是冒牌集團，龍安是長島龍安的諧音，我沒有辦法杜絕他們，我雖然在中國有注冊商標，他們就說你不是一個像麥當勞一樣的一千萬的知名企業，沒有辦法阻擋，我改變不了環境，我去適應這個環境好了，我現在對中國的房地產有那么多的強烈看法，做一下給大家看看。
    【主持人】：會建在哪個城市？
    【饒及人】：我們要在五個城市基礎上選城市。快的話在明年初（09年初）就能看到。整個樓就能蓋起來了。我只是提供一個選擇，我想我們也不打算，也不可能成為一個主流的一個房地產商。
    【主持人】：這個示范樓主要體現什么理念？
    【饒及人】：體現就是說中低收入的人可以做到真正的品質，為什么我能夠買六千塊錢的房子不能買到一萬兩萬塊錢的品質嗎？我覺得像這種東西能夠真正做到歐標的標準，我想做這樣的樓盤，讓大家覺得真的可以這樣的做。
    【主持人】：我想這個示范樓也是政府倡導和支持的，是更多的開發商應該學習的。
    【饒及人】：很難做，開發商喜歡炒作概念，我覺得中國的開發商真的愿意犧牲利益獲得民意的還不是很多。股票大大的縮水，他就會進行股權結構的處理，當時就可以開除，美國摩根銀行，所有的CEO都被開除了。